Как ведет себя лиственница на улице. Расчудесная лиственница (о древесине для наружных работ) - Голова садовая

Мы решили не мудрить и не «загружать» Вас всякой научной и околонаучной информацией о свойствах лиственницы, а просто посмотрели материалы сайтов, найденных в Яндексе по запросу . Нам кажется — это самый честный и понятный подход. Ниже Вы найдете краткие и понятные тезисы из статей со ссылками на первоисточник. Все внешние ссылки из данной статьи открываются в новом окне.

Надеемся данная информация поможет Вам понять почему при выборе материала для наших изделий мы остановились именно на лиственнице — прочном, красивом и исконно русском дереве.

Ну, поехали… Орфография и прочее — от авторов:

Хотя, лиственница дороже на 30 — 50% по сравнению с пиломатериалом других хвойных пород, но она имеет ряд преимуществ, которые компенсируют высокую стоимость. У лиственницы более твердая древесина , по этому показателю она уступает немного дубу. По стойкости к гниению у нее вообще нет равных , что позволяет использовать ее без какой-либо химической обработки. Сочетание высокой плотности и смолистости, а так же специфический состав смолы делает ее практически недоступной для поражения гнилостными грибками и насекомыми, древесина не синеет.

Основная характеристика лиственницы: ее высочайшая твердость и прочность . Она обладает низкой гигроскопичностью и практически не впитывает влагу, благодаря чему не подвержена ее разрушительному воздействию, как другие породы дерева. Срок ее службы очень долог и исчисляется десятками и сотнями лет за счет того, что со временем лиственница «закаляется» и становится лишь прочнее . Этот материал также достаточно огнестоек: устойчивость лиственницы к горению в два раза выше, чем у сосны и ели.

Конечно, данный материал имеет и недостатки. Основной из них: сложность в обработке. Из-за высокой плотности древесине лиственницы сложно придать нужную форму и для этого требуется специальное оборудование. Также ее стоимость выше, чем у других пород дерева, однако это вполне оправданно отличными характеристиками и долговечностью .

Тем не менее, стройматериалы из любой древесины необходимо обрабатывать специальными химикатами. Не является исключением и сибирская лиственница. Перемены погоды, микроорганизмы и влага ей не страшны в плане разрушения , но могут несколько подпортить внешний вид. Большинство пиломатериалов требуют последовательной обработки различными типами химикатов. Для древесины сибирской лиственницы достаточно специального масла. Это важно для внутренней отделки помещений или мебели и имеет смысл, если стройматериалы из лиственницы используются снаружи. А вот в случае установки террасной доски - обработка маслом категорически необходима….

В Сибири из досок этого «вечного» дерева делают кровати — в них не заводятся клопы. А еще из лиственничного шпона делают бочки и хранят в них квас, которому передается легкий лимонный запах лиственничной смолы. Строевые качества древесины лиственницы выше, чем у сосны, особенно в «сырых» условиях. Чем дольше находится лиственница под водой, тем большую прочность приобретает ее древесина. В бревно этого дерева, находившееся много лет под водой, невозможно вбить гвоздь, а у пилы при обработке лиственницы обламываются зубья. Распиленная на доски древесина не коробится, не трескается и за эти превосходные качества ценится в столярном и плотничьем деле. В Санкт-Петербурге в Зимнем дворце все оконные рамы и переплеты сделаны из лиственницы. Главное достоинство древесины лиственницы — необычайная прочность, не уступающая в прочности дубу и превосходящая все другие древесные породы . Пропитанная смолой древесина лиственницы не подвергается нападению древоточцев.

Нужно помнить, что из-за того, что дерево гниет, ваши грядки отнюдь не вечны. При хорошей обработке — 5-7 лет, может 9. Потом все с начала. (Если сразу делаете грядки из лиственницы — лет 15-20 протянет точно, при хорошей обработке — практически вечно ). Из достоинств: реально уражай был обалденный, свекла с два кулака моих, морковь см 30 длиной….

При изготовлении конструкции для грядок лучше использовать доски из хвойных деревьев. Кедр или лиственница будут наилучшим материалом . Смола способна защитить от внешнего воздействия.

Теплые грядки в среде садоводов называются по-разному: компостные, высокие, приподнятые и т.д. Сегодня мы поговорим о том, как построить теплые грядки.

Для строительства теплых грядок лучше всего использоваться обрезную доску из лиственницы . Она стоит недорого. длина досок должна составлять три метра. Кто-то скажет, что лиственница обходится дороже других хвойных пород и будет прав. Но мы выбираем доску из лиственницы не только из-за стоимости, но и из-за качеств данного материала.

Лиственница обладает более твердой древесиной. Она не гниет ни при каких условиях. Ее даже не нужно обрабатывать химическими средствами . Она очень плотная и смолистая. Благодаря этому ее не поражают грибки и не точат насекомые. Лиственница не меняет свой цвет.

Все породы деревьев отличаются друг от друга своими качествами:
Название — Плюсы/Минусы
Дуб и ясень — Высокая стойкость к механическим воздействиям; Слабая склонность к процессам гниения / Очень высокая стоимость
Сосна — Низкая цена; Доступность / Короткий срок службы
Кедр и лиственница — Хорошая влагостойкость за счёт большого количества смол;
Доступная стоимость; Приемлемые прочностные характеристики / Для применения в данной области отрицательные черты отсутствуют
Акация — Высокая твёрдость / Достаточно высокая цена
Таким образом, можно прийти к выводу, что наиболее рациональным станет приобретение досок из древесины кедра или лиственницы для сооружения деревянных грядок.

Самое важное:
Приподнятые грядки удобны.
Делать бордюры для них лучше всего из лиственницы .
Выращивать овощи, цветы или другие растения на участке удобно в приподнятых грядках или клумбах. Это улучшает дренаж, упрощает обработку земли и отделяет грядки от проходов между ними.

Бордюр таких грядок можно сделать из разных материалов и разными способами. Можно залить бордюр бетоном, но это трудоемко и дорого, к тому же такой бордюр невозможно передвинуть на другое место. Можно установить специальный пластиковый бордюр, но он дорогой и непрочный. Я делаю такие грядки из досок. Сначала я применял обычные хвойные доски (сосна, ель) и пропитывал их антисептиками, а потом красил. Но, находясь в агрессивной влажной среде, они очень быстро сгнивают даже после такой обработки. Их хватает максимум на три года.

Материал бордюра грядки или клумбы

Однажды мы с друзьями ломали старые постройки на одном участке. Там была выгребная яма, которую надо было зарыть, предварительно убрав ее стенки на высоте до метра, чтобы они не мешали посадкам. Эта выгребная яма была сделана еще в 19 веке. Понятно, тогда бетонных колец не было. Ее стенки были сделаны в виде сруба из лиственницы. Они пролежали в земле и фекалии более ста лет, но оставались в прекрасном состоянии.

Теперь грядки и клумбы делаю из досок лиственницы. Их не нужно красить и пропитывать. Они и так совершенно не гниют.

Доски – это достаточно удобный материал, они не прогреваются, плотно прилегают к почве и позволяют исключить щели между оградой и почвой, что сохраняет влажный микроклимат внутри грядки, благотворно сказывающийся на растениях. Для досок пригодны абсолютно любые виды материалов – от горбыля до вагонки, от штакетника до бруса. Весь вопрос лишь в стоимости, которую вы можете себе позволить: Из древесных пород для грядки лучше всего использовать прочное дерево, мало подверженное гниению, например, дубовые либо доски из ясеня, хотя данный материал отличается высокой стоимостью. Доски из сосны – дешевы, но и недолговечны. Можно продлить их срок, покрыв специальным защитным покрытием, предотвращающим влагу и гниение. Идеальным материалом является дерево из хвойных пород – кедра или лиственницы . Кедр предполагает оптимальное соотношение цены и качества, а смола лиственницы сама по себе защищает от внешних воздействий, что положительным образом сказывается на сроке службы. Акация – это достаточно твердый материал, поэтому его также можно задействовать в устройстве грядки.

Материалы для высоких грядок

Древесина: доски из любого доступного материала обработанные экологичным средством от гниения.
Самый лучший древесный материал - это не гниющие сорта, например, лиственница . Доски лиственницы толщиной 5 см пролежат на земле десятки лет без признаков порчи , но они очень дороги. Самый дешевый материал – сосна, он же самый недолговечный. Оптимальный вариант доски из дуба или ясеня.

Размеры досок 5×20 см, длины любой по размеру грядок.

Также можно использовать бетонные блоки или кирпичи. Но нужно знать, что бетон постепенно повышает уровень pH в почве. Это легко проверить и устранить.

Данный вид грядок садоводы называют по-разному: компостные грядки, высокие грядки, приподнятые грядки, теплые грядки. О преимуществах такого способа выращивания овощей мы писали ранее, а сейчас поговорим о строительстве такой грядки.
Материал, который мы используем для теплых грядок — это обрезная доска из лиственницы, сечением 30 х 100 мм и длиной 3 метра. Хотя, лиственница дороже на 30 — 50% по сравнению с пиломатериалом других хвойных пород, но она имеет ряд преимуществ, которые компенсируют высокую стоимость . У лиственницы более твердая древесина, по этому показателю она уступает немного дубу. По стойкости к гниению у нее вообще нет равных, что позволяет использовать ее без какой-либо химической обработки . Сочетание высокой плотности и смолистости, а так же специфический состав смолы делает ее практически недоступной для поражения гнилостными грибками и насекомыми, древесина не синеет.
Самое удобное время для строительства теплых грядок, это конец огородного сезона, когда после уборки урожая и проведения работ по подготовке растений к зиме, остается большое количество органических отходов.

Возводить кирпичные короба для высоких грядок можно, но это дорого и не очень полезно для растений, ведь вода будет заставаться в них, и корни растений плохо дышат в такой изоляции.
Поэтому лучше сколотить бортики для грядки из любых подручных, но влага и воздуха проницаемых материалов. Можно использовать даже пустые деревянные ящики, поставив их один на один и у одного из них выбить некоторые доски или совсем удалить дно.
Самый экономичный вариант устройства высоких грядок это из горбыля или не обрезных досок. Для этого надо взять не обрезные сосновые доски, короба для грядок из такой древесины прослужат минимум 6-7 лет, если сделать их из лиственницы, то получатся практически вечные высокие грядки. Такие бортики прослужат более 10 лет. Кроме досок нужны деревянные бруски 5х5, уголки и шурупы. Можно конечно сбивать доски гвоздями, но на шурупах крепление будет надежнее.

Лучше всего для короба взять обрезные доски из лиственницы , сечением 3 х 10 см и длиной 3 м. Хотя стоимость таких досок на 30 — 50% выше, чем сосновых, но зато у лиственницы древесина почти такая же твердая, как и у дуба, а по стойкости к гниению она вообще вне конкуренции, так что доски можно не обрабатывать антисептиком. Высокоплотная и смолистая, со специфическим составом смолы, лиственница практически недоступна для гнилостных грибков и насекомых.

Идеальным вариантом древесного материала будет сруб из лиственницы. Ограждения для клумбы или грядки, сделанные из досок лиственницы, будут очень долговечными . Причем пропитывать и красить их совершенно не нужно, так как они совершенно не гниют .

Лиственница относится к хвойным листопадным породам и активно используется для производства отделочных материалов (вагонка, панели, напольная доска), мебели, погонажных изделий и многого другого. Индекс твердости по Бринеллю – 109 ед, тогда как у дуба – 110 ед. За счет плотности и повышенного содержания камеди древесина демонстрирует прекрасную стойкость к воде (в том числе морской), гниению, древоточцам, грызунам, деформациям и механическим повреждениям.

Производители террасной доски из лиственницы рекомендуют покрывать ее защитными средствами с антисептическими и водоотталкивающими свойствами. Лучше всего для этих целей подходят три разновидности лакокрасочных составов:

• Протекторные пропитки;
• Лаки и эмали полимерсодержащие;
• Жиросодержащие составы: масла, воски и масляно-восковые смеси;

Нанесение защитных средств на декинг.

Напомним, что обработка террасной доски из лиственницы производится только продукцией с пометками:

• «для наружных работ» — это означает, что составы содержат морозостойкие и пластифицирующие присадки, обеспечивающие сохранность покрытия в любых, даже самых экстремальных условиях эксплуатации.
• «для пола» или «для террас» — то есть покрытие для террасной доски особо устойчиво к истирающим нагрузкам и прослужит не менее 5-10 лет на открытом воздухе.

Защитные пропитки

Как показывает практика, многих потребителей не устраивает пленкообразующее покрытие для террасной доски. В предпочтениях – сохранение приятной на ощупь теплой поверхности дерева без признаков обработки или с легким тонированием. Для обеспечения минимальной защиты древесины от факторов биогенного характера можно использовать специальные пропитки или грунтовки. Выпускается целая серия средств для:

Все средства относятся к подготовительным (промежуточным) используемые под финишные составы. Однако это не мешает применять их в качестве самостоятельных средств, ведь на обрабатываемой вышеуказанными композициями древесине не образуется поверхностной пленки, закупоривающей поры. Минус в том, что пропитки в процессе эксплуатации вытесняются из декинга, поэтому защиту нужно периодически обновлять – хотя бы раз в 2-3 года.

Для обеспечения устойчивого эффекта необходимо использовать укрывные средства из серии защитно-декоративных, то есть разнообразные лакокрасочные и масляно-восковые композиции.

Лаки и эмали

Пленкообразующие прозрачные или полупрозрачные лаковые составы бывают бесцветными и цветными (тонирующими). Хорошая, качественная продукция прекрасно подчеркивает природный рисунок обработанной древесины, образуя на поверхности водо- и грязеотталкивающую пленку.

Однако проблема в том, что паркетные, универсальные и мебельные лаки в основном предназначены для применения внутри помещений. Лишь одна серия продуктов может использоваться для наружных работ – это так называемые яхтные составы на алкидно-уретановой или полиуретан-акриловой основе (Tikkurila Unica Super, Belinka Yacht, Eurotex Яхтный и др.). Ими можно обрабатывать любые деревянные поверхности, не подвергающиеся сильному абразивному износу: стены, потолки, перила, беседки, мебель (в том числе садовая), а также элементы лодок не ниже ватерлинии.

Яхтные лаки устойчивы к атмосферной нагрузке, препятствуют выгоранию или пожелтению древесины под воздействием ультрафиолета. Но в качестве отделки для напольных материалов служат недолго – стойкость к истиранию низкая. Поэтому даже если им обработать террасную доску, покрытия хватит ненадолго – 1-3 года, не более.

Для террасной доски из лиственницы лучше выбрать другой тип пленкообразующих составов – эмали. Это многокомпонентные составы для наружных и внутренних работ, образующие после полимеризации непрозрачное плотное покрытие, устойчивое к воде, морозам, солнечным лучам, истирающим и другим видам нагрузок. Для террас подойдут:

• Нитроцеллюлозные эмали (НЦ) – проверенная временем краска, замечательно работающая по любым материалам, от бетона до дерева. Материал довольно токсичный, зато после нанесения на покрашенной поверхности получается гладкая, глянцевая и долговечная пленка.
• Полимерсодержащие эмали – алкидные, уретано-алкидные, полиуретановые, полиуретан-акриловые. Выпускают водные краски и на растворителях. Первые считаются безопасными в применении, вторые – исключительно устойчивыми к механическим нагрузкам. Степень блеска зависит от выбранной продукции. Зарубежные производители, как правило, предлагают глянцевые, матовые, полуматовые и полуглянцевые эмали. В ассортименте российских заводов имеются только первые две разновидности.

Совет! При покупке обращайте внимание: на этикетке должна быть пометка «для пола». Это означает, что в составе присутствуют специальные упрочняющие присадки, повышающие устойчивость покрытия на истирание, удары и т.п.

Все эмали выпускаются ограниченной палитрой: стандартный белый плюс 8-25 цветов. Но их можно колеровать машинным или ручным способом в более чем 5000 оттенков. Покраска может осуществляться любым малярным инструментом: валик, кисть, губка, краскопульт.

Масла и воски

Жиросодержащие составы на основе растительных масел и природных восков прекрасно справляются с такой задачей как защита террасной доски. За счет содержания различных присадок покрытие не просто впитывается в поры, а упрочняет поверхность древесины, придает ей водо- и грязеотталкивающие, износостойкие, фунгицидные и противоскользящие свойства. На обработанных досках пропитка не образует пленку, частично защищает декинг от выгорания и растрескивания на солнце. В ассортименте известных производителей имеются бесцветные составы, а также колеруемые и пигментированные. Благодаря последним двум видам лиственнице можно придать вид мореного дуба, рыжеватой мербау или золотистого тика.

Как правило, масла и воски для наружных работ выпускаются в комплекте, состоящем из:

1. Грунтовочных пропиток с жидкой текстурой на базе воды или растворителей;
2. Финишных составов с более плотной текстурой и разнообразными аддитивами. Некоторые производители предлагают даже масла, усиленные полиуретаном.

Отметим, что лиственница, смонтированная на террасе, относится к неприхотливым породам, поэтому для ее отделки можно приобретать любое из имеющихся в магазине средств. Наносится масло или воск кистью, падом, ветошью или губкой в соответствии с инструкцией на упаковке.

Многие индивидуальные дома хозяева проектируют без летних открытых веранд из практических соображений. Отдыхать на веранде хочется с комфортом: ходить по полу босиком, облокачиваться на перила комфортной температуры, и желательно, чтобы конструкция была легкой – ветерок чтобы продувал.

Конечно, веранду хочется из дерева. Но как подумаешь, что с ней будет после зимы, начинают активничать сомнения. Снегом и листьями занесет, от воды размокнет и сгниет, жучки и паучки успешно в деревяшечках перезимуют, погрызут, да и потомство оставят. Что уж говорить о беседках, которые еще менее защищены от влияния внешней среды – открыты всем ветрам. А еще отличная и желанная для многих вещь в саду – и вовсе открытая терраса, по которой можно пройтись босиком и не наколоть ноги, на которую можно вынести летнюю мебель, шезлонги, устроить на ней танцы, выступления детей, да даже парковочную площадку сделать – почему нет? Все экологичнее бетона. Несмотря на сомнения, и веранде, и беседке, и террасе быть! Надо просто выбрать дерево, которое не боится ничего. Оно должно быть нескользким даже при намокании, морозо- и влагоустойчивым, прочным, а значит, стойким к истиранию.

Тропический экзот Все породы деревьев делят на классы в зависимости от стойкости к влиянию внешней среды. Чем ниже класс, тем прочнее и долговечнее дерево. К первому и второму классам относятся тропические породы – деревья растут в условиях высокой влажности, а значит, устойчивы к ней. Тик, красное дерево, бангкирай и гарапу, ипе и ятоба (по-русски, бразильский орех и вишня) – множество непривычных и экзотичных для нас наименований. Но будьте готовы к тому, что экзотика – это всегда дорого. Цена за квадратный метр террасной доски из тропических пород дерева стартует от 3–3,5 тыс. рублей.

Тюнингованная сосна Сосна – традиционный бюджетный вариант. Учитывая, что дерево относится к категории мягких пород, оно сильно подвержено механическим повреждениям, истиранию и гниению, кроме того, со временем сереет и растрескивается. Чтобы приблизить сосну или ель к породам высоких классов устойчивости к внешней среде, древесину усовершенствуют. Варианта два: термообработка или обработка химическими составами. Обработанная химическим составом с консервантами сосна становится непривлекательна для насекомых, срок эксплуатации возрастает, дерево в связи с этим более устойчиво к образованию плесени и более защищено от влаги. Тем не менее мягкое дерево – и есть мягкое. Специальная пропитка не исключает склонности сосны к истиранию, растрескиванию и механическим повреждениям, способность впитывать влагу консервантами полностью также не исключишь. Примерно раз в год химическую пропитку нужно обновлять.
Термическая обработка сосны происходит в вакууме при высоких температурах. Дерево после такого процесса приобретает прочность, но, к сожалению, одновременно и хрупкость. А это значит, что могут возникнуть сложности при монтаже. Если на термодревесину что-то неудачно уронить, от нее может просто отколоться кусок. В целом термообработка продлевает срок службы дерева, защищает от насекомых и делает его менее подверженным гниению. И конечно, значительно повышает цену.

По-сибирски закаленное Достойными по прочности альтернативами тропическим породам являются сибирская лиственница и дуб.
Лиственница растет очень долго, поэтому годичные кольца расположены очень близко друг к другу, за счет этого дерево обладает высокой плотностью и прочностью, древесина стойкая к механическим повреждениям. Есть еще две важные особенности. Во-первых, со временем изделия из лиственницы становятся прочнее, а не наоборот. И во‑вторых, при контакте с сыростью и водой лиственница не гниет, как любая другая древесина, она каменеет – огромное количество смолы и камеди, содержащееся в этой породе, превращается в камень, как смола превращается в янтарь. А еще лиственницу не едят насекомые (разного рода жуки-короеды и древоточцы) из-за особенностей смолы. Приятный факт, что террасу или пол из лиственницы не надо обрабатывать химическими защитными составами. Максимум можно покрыть дерево простым натуральным льняным маслом, чтобы проявить цветовую фактуру и обеспечить дополнительной защитой.
Показатели дуба по прочности сопоставимы с лиственницей. Дерево также не требует обязательного защитного покрытия. Единственный минус – высокая цена, которая связана со сложностями при обработке.

Альтернатива под дерево В качестве альтернативы дереву в последнее время применяют доску из древесно-полимерного композита (ДПК), если просто, то это опилки, смешанные с пластиком. Выглядит как дерево, но занозу уж точно не посадишь. ДПК не боится влаги, насекомых, устойчив к атмосферным явлениям, но, увы, уже ненатурален. Качественный стоит дороже дерева, подешевле – тот, в котором больше опилок и меньше пластика, а это грозит разрушением при перепадах температур, хотя производители и убеждают в обратном. Особенность доски из ДПК в том, что для монтажа требуется много специальной фурнитуры, в том числе закрывающих торцы элементов – они выглядят не очень эстетично, так как композитные доски полые внутри. Дополнительная фурнитура удорожает стоимость террасы из ДПК.

Монтаж Имейте в виду, что монтаж террасы или пола в беседке или веранде – затратная процедура, требующая фурнитуры и рабочей силы. Поэтому выбор крепежа – тоже вопрос. На рынке есть специальные болты и скрытые крепления. Если остановитесь на скрытых, то постарайтесь выбрать те, которые требуют меньшего количества дополнительных болтов – это тоже расходы. Скрытые крепления обойдутся в 300–400 рублей на 1 кв.м. Специальные болты подешевле рублей на 100 за кв.м, но их будет видно. Работа по монтажу террас стоит в среднем 400–500 рублей за кв.м.

Владимир Беспалов
Генеральный директор ООО «Первая лесопильная компания»

«Самым оптимальным вариантом по соотношению цена и качество, по моему мнению, является оборудование открытых веранд и террас доской из лиственницы. Дерево уникальное. Не зря до конца XIX века его запрещали продавать частным лицам, а использовали исключительно в государственном кораблестроении. Уникальность – в устойчивости лиственницы к воде, в том числе морской. Венеция выстроена на сваях из этой породы, причем с годами они стали крепче – таковы результаты исследований. Вообще известно много строений из лиственницы, возраст которых более тысячи лет, например, Большой Шигирский Идол – самая старинная в мире деревянная скульптура, ей более 10 тысяч лет. Древесина очень прочная и крайне мало подвержена гниению.
Лиственница – природный антисептик. В течение всего срока эксплуатации изделия из нее испаряют микроскопические вещества – природные фитонциды, предотвращающие простудные и вирусные заболевания. В доме, в котором есть, например, пол из лиственницы, снижается вероятность появления мигрени, неврозов, раздражительности, связанных со спазмами сосудов.
И наконец, у лиственницы лучшие цены в своем классе материалов. Почему? Потому, что эта порода широко распространена в Сибири, и потому, что каждое здоровое дерево дает много пиломатериала благодаря своей структуре – прямого ровного высокого ствола.

ООО «Первая Лесопильная Компания» 8–800–250–70–33 (бесплатный звонок из любого региона России) 8 (8412) 64–55–15, 8 (8412) 64–56–14 pIkom.com

white knife 24-07-2011 02:08

Есть идея сделать одну вещь из дерева в которой будут расти растения (предположительно газон). естественно в ней будет смесь какой то земли. размеры - максимум 5х5х5 см, минимум 15х15х50 мм. толщина стенки минимум 1мм. так вот есть ли какое дерево которое выдержит подобное испытание? Крот Кротович предложил бакаут или кокоболо. Но его в настоящий момент просто нет, а сделать хочется) Конечно в идеале стабилизированное чтото надо, но теряется смысл настоящего дерева(
Напишу список того что есть вроде подходящего, может знающие люди подскажут)
итак:
эбен - говорят что трескаетсчяочень сильно
че (шоколадное дерево) - на него самые большие надежды.
ипе - вроде все хорошо, но есть немного пор
зебрано - поры?
венге - поры?
корень ореха - тверды и мало пор.
самшит - не представляю как поведет
мореный дуб и простой - хранится очень долго в воде, но поры смущают.
сувель дуба - должна быть потверже простого спила дуба, да и поры меньше.
быть может взять любое, пропитать цианакрилатом и не мучаться?

Burchitai 24-07-2011 02:19

Поры это неплохо. кашпо и и должно "Дышать". Смотря какое растение. Для кактуса - хорошо.

white knife 24-07-2011 02:32

исправил минимальный размер. поры плохо тем что при толщине в милиметр - полтора будет потеря прочности и такая рыхлость, мне кажется, приведет к большему гниению. я не прав?

Burchitai 24-07-2011 02:35

а еще советую посмотреть в сторону пробки - не гниет

Eagle77 24-07-2011 03:48

Насколько я понимаю, широко использовали 2 сорта дерева, не боящихся воды: тик и лиственницу.
Из того же тика делали палубы на дорогих яхтах, например. Лиственница просто не гниет.

Mad_Max 24-07-2011 03:52

Тик. Его традиционно используют в кораблестроении и музыкальной индустрии, флейтах там всяких.

Gerasim 2011 24-07-2011 04:18

Лиственница рулит.

Shumak 24-07-2011 05:23

quote: Originally posted by Gerasim 2011:

Лиственница рулит.

+100

leprikon_65 24-07-2011 07:45

очень хорошо (мало чем уступает лиственнице)ведет себя сибирский кедр. Но лучше лиственницы нет (вся Венеция на сибирской лиственнице стоит).

------------------
Павел

tigren0k74 24-07-2011 07:53

Лиственница,в Забайкалье в Читинской обл видал дома 19 века,наверно всё ещё стоят

Деман 24-07-2011 09:50

quote: Лиственница

А еще,горячей эпоксой внутри залить,дать впитаться,потом вытереть,не дожидаясь полного отвердения.Любое красивое дерево подойдет.

white knife 24-07-2011 10:33

хм... как раз вагонка из лиственницы и кедра есть..
думал про лиственницу, но не думал что настолько устойчива.
а что скажете про шоколадное дерево? есть у кого опыт?

36and6 24-07-2011 10:34

А от эпоксы потом растения не загнутся?
сталкивался с такой проблемой, но решал по другому.
Изнутри оклеивал полиэтиленом, а снаружи был ясеневый короб.
Собственно пофиг, что снаружи, контакта с дерево у воды не было

quote: Originally posted by Деман:

Ага!И дуб в погребе прекрасно себя чувствует.
А еще,горячей эпоксой внутри залить,дать впитаться,потом вытереть,не дожидаясь полного отвердения.Любое красивое дерево подойдет.

Dimchik 24-07-2011 10:36

Одно из самых стойких к постоянному нахождению в воде деревьев - африканский падук (коралловое дерево). Местные аборигены из него сваи делают. Может простоять 25-50 лет без загнивания. Другой вопрос, что он достаточно колкий, при толщине стенки 1 мм будут проблемы в обработке.

Avante 24-07-2011 10:43

Geveya - ei voda po barabanu i ne dorogo

Garun 24-07-2011 10:59

Прошу прощения что вмешиваюсь, но не могу промолчать. Дело в том что многие сорта древисины действительно устойчивы к влаге. Но толко в определенных условиях, тоесть без доступа воздуха. Тот - же дуб или листвяк погружонный в воду полностью пролежит сотню лет и только крепче станет. А забейте дубовый кол в дно озера так чтоб половина торчала из воды и за несколько лет на границе вода - воздух кол перегниет! Как я понял автор хочет изготовить деревянную емпочку под кактус. Ну так в чом проблема? Делается из любого дерева с последующим нанесением гидроизоляции на внутреннюю поверхность, всего делов!

FIXXXL 24-07-2011 11:46

а не проще сделать "футляр" из дерева на готовый пластиковый горшок подходящего размера и формы? или даже для нескольких, типа "деревянная грядка"

dr-feld 24-07-2011 11:59

quote: с последующим нанесением гидроизоляции на внутреннюю поверхность, всего делов!

Любой цветочный горшок должен дышать. Есть, конечно, пластиковые, но в них растет хуже, либо нужен серьёзный внутренний дренаж, под кактус до 1/3 высоты ёмкости. Можно сделать стеночку чуть толще и дать ей гнить потихоньку. Менять на новую раз 5-6 лет. Вот только не затрещит ли деревяха при постоянной смене влажности при поливе?

white knife 24-07-2011 12:35

честно говоря хотел сделать что то такое (сейчас появится фото). моет и брпедовая идея, но м безумно понравилось и хочу посадить так газоную траву. ее и подрезать можно. поэтому и вопрос был такой. и со стенками в милиметр.

SVOYK 24-07-2011 13:10

очень интересная идея...

FIXXXL 24-07-2011 13:12

quote: честно говоря хотел сделать что то такое

"вона че, Михалыч...."
мож тогда стаб.деревяху попробовать? если нормально пропитано, это ж пластик по сути

chief 24-07-2011 13:39

А береста?

froghunter 24-07-2011 13:47

quote: "вона че, Михалыч...."

Виталь,удивил! Идея не бредовая,а очень позитивная!
Согласен с Garun.Ведь по сути гниение- это сгорание(только медленное),окислительный процесс.Нет кислорода - нет процесса
Мож действительно стабилку попробовать?

white knife 24-07-2011 15:01

есть одна идея со стабилизацией. пропитывал так флешку тиковым. брал самый большой шприц. в него масло и корпус. сдавливал поршень максимально, заимал выходное отверстие и разжимал максимально поршень. попробую простой эпоксидкой так сегодня пропитать. объемы небольшие - вскипеть не должна, а из за малого размера пропитаться должно хорошо)+ если пропитывать уже с отверстием, хотя бы намеченным 5мм сверлом.
ну нет просто в данный момент стабилки, а попробовать так и тянет) правда всходов неделю ждать придется)

Garun 24-07-2011 15:06

Вон оно в чом дело! Так тут вообще говорить не очем, выточить такой пызырек из капа или свили, пропитать чемнить и все! На год - два хватит, а там мода пройдет и станет неактуально! Чесслово.

36and6 24-07-2011 15:21

изделие на фотке из пластика или из кости сделано?
кость для этого дела самое то.

Ashedow 24-07-2011 15:26

Бают, древесина гевеи (каучуконос) весьма устойчива к влаге. И достать относительно легко - в продаже есть разделочных досок из неё.

Пезо 24-07-2011 15:54

По поводу лиственицы, не стоит утверждать о ее супер устойчивости к гниению. Гниет и лиственница, подольше правда чем остальное. Но без обработки толку не будет.

TRYP 24-07-2011 16:03

варианты реализации:
1 изготовить девайс из пластика и обклеить шпоном
2 выточить из дерева и вставить внутрь стеклянную колбу от пробника духов или колпачок от ручки или еще что то подобное.
плюсы - дерево можно любое, легко менять растения (взял несколько одинаковых колпачков посадил разные растения и вставляй какое пожелаеш сегодня травку завтра кактус =)). также можно наделать подвесок из разного дерева и разных форм (красное дерево, черное дерево, кап) типа под одежду выбирать
мнусы - увеличивается размер и вес изделия.

ВладимирН 24-07-2011 16:30

Взять любое дерево и проварить в парафине или карнаубе-и ничего с ним не сделается.

Владимир Лука 24-07-2011 16:50

Если Вас интересует сам горшок для растения, а не процесс общения, то авторитетно скажу, что горшок с проницаемiми стенками даже вреден. Проницаемым должен быть грунт. И дырка в донышке для дренажа. У меня прекрасно содержатся сотни видов миниатюрных растений в горшках от ПВХ до силумина.

dima3795 24-07-2011 17:07

гевея мягкая и на вид блекленькая.
а любое пористое дерево при пропитке в себя больше возьмет.
да и эпокса при отвердении не особливо и вредная.

white knife 24-07-2011 20:46

всем спасибо))) все таки убедился что можно любое, главное пропитать. буду пробовать. результат конечно же покажу)

AIS1947 24-07-2011 21:50

quote: А береста?
Хоть в земле, хоть в воде - всех нас переживёт...

Не парьтесь. Лучше не бывает. Все другое - типа дуб, тик и тд. влаги не боятся, когда погружены полностью в нее. А в естественных условиях гниют прогрессивно. Та же осина (из не делают срубы для колодцев) в воде незаменима. Но активное гниет, если просто влажная и лежит на земле.

Ashedow 24-07-2011 23:35

quote: гевея мягкая и на вид блекленькая

Твердость для такого изделия не нужна а блеклость... на мелком изделии контрастная текстура скорее минус - контуры размывает. Разве только если рисунок мелкий.

tigren0k74 24-07-2011 23:44

quote: Originally posted by Пезо:
По поводу лиственицы, не стоит утверждать о ее супер устойчивости к гниению. Гниет и лиственница, подольше правда чем остальное. Но без обработки толку не будет.

да всё гниёт,но дешево и сердито-лиственница

Avante 25-07-2011 12:35

А из бересты тоже душевно получится! а посадить внутрь можно карликовую березку

oldTor 25-07-2011 12:57

Говорят падуак (падук) весьма стоек к влажной среде и земле. В обработке не слишком капризен и хорошо полируется. текстура и цвет весьма-весьма.

DrWinter 25-07-2011 14:56

Аж захотелось что-нибудь подобное из карбона замонстрячить. Только непонятно, какую траву туда высаживать.

AlexDM 25-07-2011 15:08

Олива вполне подойдет - и влагостойкая, и прочная, 2 мм стенки вполне должно хватить.
Основная забота, как мне кажется, тут именно в прочности, а не влагостойкости. Сделанная из цельного куска древесины, такая штука будет иметь две слабые области - на местах радиально орентированных слоев дерева, лиственница чуть ли не от ветра должна сломаться. Намного прочнее все получится, если клеить такое изделие из тонкого шпона - просто намажьте клеем кусок шпона и сверните плотную трубку из нескольких слоев. Таким способом даже кольца получается делать, не ломаются.

HarryA 25-07-2011 16:10

было правильное замечание про срок. Год - два, а потом либо ишак помрет либо эмир, то есть мода выйдет.
А хреновинку таких размеров можно попробовать сделать из мелкослойных хвойных кустарников - вереск или можевельник. Еще хорош по прочности внутренний сучок, сосновый или еловый.

DrWinter 25-07-2011 16:44

Гхм. А обязательно из цельной деревяшки вытачивать? Может сплести из чего-нибудь типа ротанга? Тут и прочность, и стойкость к гниению - все проблемы будут сразу решены.

Среди моих знакомых вместе с модой на деревянные конструкции для сада распространилась «Легенда о негниющей лиственнице». Вроде бы где-то было сказано, что из лиственницы можно делать все, что угодно, даже настилы на дорожках и площадках, не говоря уж беседках и перголах. Вот, скажите: где такое написано? И, главное, кем? Найду злодея и пожелаю ему убиться ап стену не нарушать общественного спокойствия, по поводу вещей, в которых он не разбирается.
Вчера вот по случаю семейного торжества за рюмкой чашкой чая пришлось читать родственникам доклад о вреде алкоголизма о применении древесины в ландшафтных работах.
С вашего позволения я здесь его приведу, поскольку вредоносное заблуждение про чудо-свойства лиственницы ужас, как распространено. Итак Венеция, стоит на сваях из лиственницы, а городу этому много лет, больше тыщи. Но сваи эти – под водой, и воздух к ним не поступает. В таких условиях древесина лиственницы почти не гниет, она делается твердой как камень, поскольку сильно пропитана смолой. На открытом воздухе незащищенная древесина лиственницы заселяется дереворазрушающими грибами, которые оставляют от нее труху. Если вы видели по телевизору в горе-ландшафтных передачах или читали где-то, что можно сделать красивую дорожку из «кругляшей» - поперечных спилов лиственницы, то посмотрите, как будет выглядеть такая дорожка уже на следующий год после устройства: Почерневшие и покрытые мерзкой слизью элементы мощения – это что за дизайн? По-моему, никаковский. Да и эта «красота» скоро развалится. Ни одна порода дерева не будет устойчива к гниению в наших широтах, если она будет вот так тесно контактировать с почвой, поэтому о «деревенских» дорожках из спилов лучше вообще не мечтать. Деревянные настилы, деки и дорожки для хождения делать можно, но так, чтобы их покрытие не контактировало с почвой. И, разумеется, протравливать, пропитывать! Срок их службы – примерно 5-7 лет, но, благо, и ремонт недорогой. Теперь о превосходстве лиственницы над другими породами древесины, о чем так часто рассуждают ее продавцы. Сравним ее, например, с недорогой сосной. По устойчивости к биоразрушению (на воздухе без пропитки) лиственница и сосна примерно равны, а заболонь (внешние слои древесины) у лиственницы даже слабее в этом отношении. Чтобы выполнить из древесины какие-то ландшафтные конструкции, ее нужно пропитывать биозащитными составами. Общая для всех пород древесины проблема: защитные составы при обычном нанесении впитываются плохо. Профессионалы используют специальное оборудование, на котором пропитка выполняется под давлением, а обычному дачнику остается только брать такие породы, которые относительно хорошо впитывают все эти растворы. Это уж точно не лиственница, она сопротивляется пропитке очень упорно. Берите лучше сосну. Древесина лиственницы, кроме того, очень твердая: пилить и стругать ее будет сложно. А еще она обладает внутренним напряжением: при усыхании закручивается «винтом». Все эти проблемы решить, конечно же, можно, но для этого нужно обладать профессиональными знаниями и навыками. А брать лиственницу для дачных самоделок – только портить дорогой материал. Для чего же продают лиственницу, стоит ли она потраченных на нее денег? Да, стоит, если это профессионально выполненные изделия. Если вы умеете с ней работать, располагаете мощным инструментом, соответствующим оборудованием и технологиями, вы можете сделать из нее очень красивый, устойчивый к истиранию паркет или ступени (для дома). Или садовую мебель. Изделия из лиственницы очень красивы за счет игры цвета: от золотистого до розового, они хорошо противостоят вмятинам и царапинам. Словом, она прекрасна, если использовать ее по назначению. А для ландшафтных конструкций лучше использовать сосновые доски и брус, обработанные биозащитными составами.