Modernizatsiyani kim o'ylab topdi?

Olga Krishtanovskaya bilan suhbat

Olga Viktorovna Krishtanovskaya, taniqli sotsiolog va rus elitasini o'rganish bo'yicha mutaxassis, Lenta.Ru nashriga bergan intervyusida "tandemokratiya" sharoitida kadrlar siyosati tamoyillarini tushuntiradi, shuningdek, "90-yillarning shiddatli yillari" haqidagi munozaralar nima uchun ekanligini tushuntiradi. modernizatsiyani kim ixtiro qilgan va Rossiyaning keyingi Prezidenti kim bo'ladi, shunchalik shiddatli bo'ldi.

Eskilarni kim eslaydi...

Lenta.Ru: Gavriil Popov va Yuriy Lujkov tomonidan yozilgan Yegor Gaydar haqidagi maqoladan boshlaylik. Nega 90-yillarda to'satdan elitaning bunday qiziqishi ortdi? Bundan tashqari, qiziqish, yumshoq qilib aytganda, nomaqbuldir.

Olga Krishtanovskaya: Gaydarning o'limidan keyingi faoliyati haqida ko'plab sharhlar bo'ldi. Ko'pincha ular panegirik tabiatda bo'lgan va aniq maqtovga sazovor bo'lgan. Ko'rinishidan, bu boshqacha fikrda bo'lgan odamlarni g'azablantirdi. Shu darajadaki, qirq kun ham kutmay, keskin tanqidiy maqola bilan chiqishdi.

Lenta.Ru: Xo'sh, bu shunchaki hissiy reaktsiya edi?

KELISHDIKMI.: O'ylaymanki, bu erda tashabbus asosan Gavriil Xaritonovichdan chiqqan. So'nggi paytlarda u ko'p yozdi, kitoblar, risolalar va maqolalar nashr etdi. Rostini aytsam, bu ishlar qandaydir javob topa olmadi. Aftidan, uning jangovar ruhi yaqinda shu qadar kuchayib ketganki, jim turolmaydi.

Lenta.Ru: Xo'sh, Popovning polemik qizg'inligi bor. Ammo biz hozirgi siyosatchilar, xususan, Lujkov darajasidagi siyosatchilar qandaydir polemik qizg'inlik bilan hech narsa qilmasliklariga o'rganib qolganmiz. Bunda qandaydir siyosat bormi?

KELISHDIKMI.: Lujkov nima uchun qo'shildi - savol. O'ylaymanki, 90-yillarning muxlislari shunday ma'lumot to'lqinini tarqatishdiki, uni to'xtatish istagi paydo bo'ldi. Xususan, amaldagi hukumatni qo‘llab-quvvatlash maqsadida. Hech kimga sir emaski, 90-yillar siyosatchilari va 2000-yillar siyosatchilari oʻrtasidagi qarama-qarshilik saqlanib qolgan, u barham topmagan. U shunchaki soyaga bir oz ko'chib o'tdi.

Aytardimki, bu slavyanfillar va g'arbliklar o'rtasidagi abadiy qarama-qarshilik, faqat zamonaviy talqinda. Negaki, qancha partiya tuzmang, siyosiy qarama-qarshilik asabi baribir shu mavzuda davom etadi - siz G'arb tarafdorimisiz yoki o'zingizning maxsus rivojlanish yo'lingiz uchunmi? Ya'ni, mafkuraviy nuqtai nazardan, bizda doimo ikki partiya (qanday nomlanishidan qat'iy nazar) bo'ladi.

G‘arbliklar demokratiya va bozordan boshqa yo‘l yo‘q, deb hisoblaydilar. Slavofillar va pochvenniklar, aksincha, o'zimizning mo'ylovimiz borligiga aminlar va boshqalardan o'rnak olish milliy g'ururimizni kamsitadi. Adolat uchun shuni aytish kerakki, barcha g'arbiy bo'lmagan mamlakatlarda bunday bo'linish mavjud.

Lenta.Ru: Ushbu munozaraning yana bir ishtirokchisi - Tatyana Borisovna Yumasheva, ilgari Dyachenko nomi bilan tanilgan, to'satdan paydo bo'ldi. Yaqinda "Profile" jurnaliga bergan intervyusida siz Yumasheva shunchaki mashhur bo'lgan blogni boshlamaganini, u qandaydir siyosiy martaba uchun tayyorlanayotganini aytdingiz. Xuddi shu blogda u ism-sharifini aytmasdan, lekin aniq sizga javob berdi, u hech qanday siyosatga qo'shilmaydi, hech qanday partiya tuzmaydi. Agar o'zingizning faol siyosiy martabangiz uchun bo'lmasa, unda nima uchun? Popov kabi - polemik qizg'inmi?

KELISHDIKMI.: Bu yerda, menimcha, vaziyat jiddiyroq. Ehtimol, Tatyana Yumasheva shaxsan partiya yetakchisi bo'lmoqchi emas. Ammo u siyosiy sohada, u eng muhim ma'lumotlarning tashuvchisi. Va u hozirda o'z bilimlarini 90-yillarni yopishgan axloqsizlikdan tozalash uchun ishlatmoqda.

Nima uchun bu muhim deb o'ylayman? Qarang. Dmitriy Medvedev o'zining modernizatsiya strategiyasi bilan liberalizm tomon ketmoqda. U qandaydir yo'l bilan bizning siyosiy tizimimizni va iqtisodiyotimizni kichik qadamlar bilan bo'lsa-da (uning tanqidchilari aytganidek) demokratlashtirishga harakat qilmoqda, ammo baribir aniq. Bizning siyosiy tizimimiz hozir shunday tuzilganki, partiyasiz siyosiy og'ir vaznli bo'lish qiyin. Vaqti kelib, prezidentlikdan ketishi kerak bo'ladi. Menimcha, unga oldindan partiya tayyorlash mantiqan to'g'ri keladi. O'ng qanotda, u diqqatini qaratishi mumkin bo'lgan joyda, hozir bunday partiya yo'q. Faqat 90-yillardagi demokratlarning janjal va o'zaro ayblovlarga botgan ayanchli qoldiqlari bor. Agar liberal Medvedev to'satdan chap qanot partiyasiga (aytaylik, "Adolatli Rossiya") rahbarlik qilsa, g'alati bo'lardi. Partiya bor va ehtimol Medvedevni kutib olishdan xursand bo'lar edi. Ammo mafkuraviy jihatdan bu bema'nilik.

Ma’lum bo‘lishicha, Medvedevga siyosatchi sifatida yetishishi uchun partiya kerak. Va uning uchun faqat chap qanotda partiya bor. Qarama-qarshilik! Ya'ni, hokimiyatga hozir haqiqatan ham o'ng qanot partiya kerak.

Boshqa tomondan, Tatyana Yumasheva o'z blogida 90-yillarning imidjini yaxshilash uchun aniq va mohirona harakat qilmoqda. Ehtimol, uning nufuzli do'stlari uni bu borada qo'llab-quvvatlaydi. Eslatib o‘tamiz, bugungi kunda Boris Nikolaevich tayinlaganlarning qariyb 15 foizi Rossiya elitasida ishlaydi.

Shunday qilib, u birlashdi: hokimiyatning ijtimoiy tartibi va Demokratik partiyani qayta tiklash uchun ta'sis va biznesning bir qismiga ehtiyoj. Mana mening mantiqim.

Bundan tashqari, Tatyana Yumashevaning o'zi o'z blogida siyosatda hech narsa behuda qilinmasligini yozgan. Agar siyosatda kimdir yoki biror narsa paydo bo'lsa, buning sababi bor. Men uning harakatlariga o'z iqtiboslarini qo'lladim. Agar Yeltsin nomi va mamlakatimizdagi demokratik inqilob davri atrofidagi salbiy mifologiyani yo‘q qila oladigan materiallar chop etila boshlagan bo‘lsa, kimgadir kerak.

Lenta.Ru: Lekin bu blog mohiyatan memuardir. Balki bu haqiqiy siyosat emas, balki xulosadir?

KELISHDIKMI.: Agar Tatyana 80-90 yoshda bo'lsa, men siz bilan to'liq rozi bo'lardim. Keyin hamma narsa aniq: hayot o'tdi, biz hisob-kitob qilishimiz kerak. Ammo Boris Yeltsin jamg‘armasini boshqaradigan, ta’siri va kuchli do‘stlari bor yosh, kuch-quvvatga to‘la ayol buni qila boshlaganida... Qolaversa, uning “xotiralari” 2000-yillarda paydo bo‘lmagan, Vladimir Putin davrida ham, yo‘q. ! Aynan hozir, mamlakatda liberal modernizatsiya boshlangan paytda. Menimcha, bu siyosiy oqibatlarga olib kelmasligi mumkin emas. Men noto'g'ri bo'lishim mumkin, lekin menga shunday tuyuladi.

Modernizatsiya har doim ikki tomonga ega. Bir tomondan, iqtisodiy modernizatsiya, ikkinchi tomondan, bu siyosiy demokratlashtirishni talab qiladi. Medvedev tanganing har ikki tomoniga qiziqishini namoyish etadi.

Mamlakatimizda erish boshlanishi bilanoq tartibsiz jarayonlarning kuchayishi bilan birga keladi: muxolifat keskinroq gapiradi, yangi norozilik kuchlari, elita bo‘laklari paydo bo‘ladi. Bu muqarrar jarayon va uni boshqarish juda qiyin. Agar bu to'lqinlar kuchga kirsa, ular tsunami kabi atrofdagi hamma narsani yo'q qilishi mumkin. Shuning uchun liberallashtirish davrlari tartibni tiklash va xotirjamlik bilan davom etish uchun har doim qattiq choralar bilan yakunlangan.

Medvedev bu liberallashtirishni boshladi va bu kuchlar uyg'ondi. Bu hozircha boshlanishi. Ayrimlar haligacha prezidentlik dasturining samimiyligiga to‘liq ishonmayapti. Asta-sekin prezident modernizatsiya sari qadam tashlasa, bu kuchlar kuchayadi.

Hozircha jarayon bir-biriga qarama-qarshi: ba'zi joylarda hokimiyatni keskin tanqid qilishga ruxsat berilgan (g'alati, Davlat kengashida), biroq boshqa joylarda ular tayoqchalar bilan muxoliflarning mitinglarini tarqatishda davom etmoqdalar. Lekin hali ham jarayon boshlandi. Medvedev yer osti zulmatidan ovozlarni chaqirdi. Endi ularni to'xtatish juda qiyin bo'ladi. Prezident birgina iqtisodiy modernizatsiya bilan o‘zini tuta olmaydi. U yo iqtisodiy jihatdan muvaffaqiyatsizlikka uchraydi yoki siyosiy sohani modernizatsiya qilishga majbur bo'ladi.

Beqaror tandem

Lenta.Ru: Xo'sh, u hali ham erishmi?

KELISHDIKMI.: Endi bu mumkin bo'ldi va ko'plab demokratlar bosh ko'tara boshladilar. 2000-yillarda bir joyda o'simlik bilan shug'ullangan ko'plab odamlar hozir aralashmoqda. Ular haqiqiy o‘ng qanot partiyasi va yangi kuchli yetakchilar paydo bo‘lishiga umid qila boshladilar. Unutmang, bular demokratiya g‘oyalariga sherik bo‘lgan, lekin keyin sovib, cho‘kib, bir chekkada o‘tirgan millionlab odamlardir. Bu o‘z partiyasini yo‘qotgan elektorat. Ijtimoiy tartib shunchalik ravshanki...

Lenta.Ru: Sizningcha, Medvedev aynan shu ijtimoiy tuzumga ishonadimi? Uning Putin bilan tandem, Yagona Rossiya, butunlay cho'ntak tizimli muxolifati borligini hisobga olsak? Nima uchun? Bundan tashqari, 90-yillarda ham liberallar ozchilikda edi.

KELISHDIKMI.: Hukumat bir partiyaviy tizimga aylanishga cheksiz intilayotgan bir yarim partiyaviy tizimda ishlashdan noqulay. Agar siz “Yagona Rossiya”ni qayerdadir xalqning 90 foizi ularga ovoz berganidan xursand bo‘lib, keyin hamma ularni saylovlar insofsiz o‘tganlikda ayblasa, deb o‘ylasangiz – yo‘q, unday emas! Ular qonuniylikka ega bo'lishni xohlaydilar va buning uchun ularga haqiqiy saylovlar, raqobat va muxolifat kerak. Agarda jiddiy raqiblar bo'lganda ularning pozitsiyasi barqarorroq bo'lardi. Haqiqiy g'alaba ko'p narsaga arziydi!

Endi boshqa vaziyatni tasavvur qiling, hukumatning o'zi ikki partiyaviy tizimni shakllantirishga muvaffaq bo'ladi. Bunday holda, bitta hukmron elita bo'lar edi va uning ikkita partiyasi bo'ladi. Xuddi bir tanali ikki boshli burgutimiz kabi, bilasizmi? Keyin saylovda nima bo'lardi? Chap qanot partiyasi yoki o'ng qanot partiyasi g'alaba qozonadimi, bu siyosiy tizimni sezilarli darajada o'zgartirmaydi. Mayli, kurs biroz o‘zgaradi, rahbarlar o‘zgaradi... Bu kerak. Odamlar bitta rahbardan charchashadi. Lekin eng muhimi, butun tizim barqaror bo'lib qoladi!

Nazarimda, agar Putin va Medvedev turli partiyalarni boshqarib, saylovlarda siyosiy mittilar bilan emas, balki bir-birlari bilan kurashsalar, bu Rossiya uchun ideal model bo‘lardi. Rossiya nihoyat inqiloblar doirasidan chiqib ketadi: hokimiyatning har bir o'zgarishi - yana "hech narsa bo'lmagan hamma narsaga aylandi". Bu bizning muammomiz - har safar mamlakatni ag'darib yuboradigan siyosiy qum soati.

Bu tandemdan ko'ra yaxshiroq bo'lar edi. Tandem barqaror emas. Bu shaxsiy munosabatlarga bog'liq. Ivan Ivanovich va Ivan Nikiforovich janjallashsa-chi? Xo'sh, mamlakat nima qilishi kerak?

Lenta.Ru: Endi vakolatlar qanday qilib tandemda taqsimlanadi? Putin Pikalevoga boradi, Medvedev Gruziya bilan urushyaptimi?

KELISHDIKMI.: Prezident va bosh vazir o'rtasidagi vakolatlar haqiqatda qayta taqsimlandi. Agar ilgari xavfsizlik idoralarini bevosita prezident boshqargan bo'lsa, endi u hatto bosh vazir ham emas. Bosh vazir o'rinbosari - Sergey Ivanov. Bizda hech qachon bunday bo'lmagan.

Putin prezident boʻlganida hukumatning asosiy aʼzolarini haftada bir marta dushanba kunlari Kremlga yigʻardi. Bosh iqtisodiyot vazirlarini bevosita boshqargan. Medvedev hozir kamdan-kam iqtisodiy uchrashuvlar o'tkazadi. Hatto inqiroz davrida ham - oyiga bir marta, kamdan-kam hollarda. Va Putin - oyiga to'rt-besh marta. O'zgartirilgan chastota va o'zgartirilgan formatga qaraganda, vakolatlar jiddiy ravishda qayta taqsimlanganini va Medvedevning iqtisodiyotga aralashuvi minimal ekanligini tushunish mumkin.

Medvedev ko'proq sud tizimi va korrupsiya bilan shug'ullanadi. Prezident bungacha bunchalik batafsil to‘xtalmagan. Ammo uning hududlardagi resurslari kamaydi. Kadrlar bilan bog‘liq barcha masalalar hukmron partiyaga o‘tgan, ya’ni ular Putinning yurisdiktsiyasida. U hukumatni, qisman xavfsizlik kuchlarini "Yagona Rossiya" - Davlat Dumasi va Federatsiya Kengashi (bu erda "Yagona Rossiya" a'zolari 70 foizdan ortiq), mintaqaviy parlamentlar va hatto munitsipalitetlar orqali boshqaradi. "Yagona Rossiya" hamma joyda ko'pchilikni qo'lga kiritdi. Bizda hech qachon bunday suveren bosh vazir bo'lmagan!

Ammo hozirgacha energiya resurslarini tandemda taqsimlash institutsionalizatsiya qilinmagan. Hozircha bularning barchasi ikki do'stning shaxsiy do'stligiga asoslangan. Siyosiy tizimimiz uchun esa buni qonunlarda mustahkamlab qo‘yish muhim bo‘lardi. Shunday qilib, Rossiyada familiyasi qanday bo'lishidan qat'i nazar, kuchli bosh vazir bo'lsin: Putin, Ivanov yoki, masalan, Xloponin. Hukumat to'g'risidagi qonunni o'zgartirish (xavfsizlik vazirlaridagi "yulduzlarni" bekor qilish, hukumatdagi dualizmni olib tashlash) kerak bo'ladi. Bosh vazirni tayinlash va iste'foga chiqarish tartibiga oid Konstitutsiyaga o'zgartirishlar kiritish kerak bo'ladi. Kuchli bosh vazir qalam tepishi bilan ishdan bo‘shatiladigan oddiy mutasaddi bo‘la olmaydi. Vazirlar mahkamasiga avtomatik tarzda g'olib chiqqan partiya yetakchisi rahbarlik qilishi haqidagi qoidani tasdiqlash mantiqan to'g'ri bo'lardi. Uning qonuniyligi qanday kuchaydi!

Lekin bularning hech biri amalga oshirilmayapti. Bundan xulosa qilamanki, Putin katta ehtimol bilan Kremlga qaytadi va u prezidentlik vakolatlarini yo‘qotmoqchi emas.

Lenta.Ru: U qachon qaytadi?

KELISHDIKMI.: 2012 yilda.

Lenta.Ru: 2018 yilda emasmi?

KELISHDIKMI.: 2012 yilda u 60 yoshga to'ladi. Agar u bu saylovni o'tkazib yuborsa, keyingi safar u allaqachon 66 yoshda bo'ladi va bu allaqachon muammoli. Bu Putinni bezovta qilishi mumkin. Faqat yoshi tufayli emas. Siyosiy chetda qolib, bunday yuqori ishonch reytingini cheksiz saqlab qolish mumkin emas.

Turbulentlik

Lenta.Ru: Biz biroz oldin gaplashgan edik, ikkalasi ham Prezident huzuridagi Inson huquqlari kengashida. Va ular bir ovozdan Medvedev kelishi bilan tepada qandaydir notinchlik bo'layotganini aytishdi. Bir tomondan, ba'zi odamlar o'zgaradi, ikkinchidan, o'zgarmaganlar ham qandaydir tarzda o'zini tuta boshlaydi. Endi Medvedev prezidentligining ekvatori yaqinlashmoqda - erish, sud-huquq islohoti, Ichki ishlar vazirligi islohoti va hokazo. Va elitaning o'zgarishi, notinchlikka qaramay, sezilmaydi. Alohida “Medvedev” elitasi shakllanmoqdami?

KELISHDIKMI.: U shakllantirilmoqda. To'g'ri, Putinnikiga o'xshamaydi.

Ammo birinchi navbatda, turbulentlik haqida: bu tandemning mavjudligi bilan bog'liq. Odamlar kimga qarashni bilmaydi va bu Putin emas, balki Medvedev ekanligiga to'liq ishona olmaydi. Men hozir “Strategiya 2020” forumi bilan mintaqalar bo‘ylab sayohat qilyapman. Men mamlakatning yarmini kezib chiqdim va hamma joyda osilgan portretlarni ko'rdim. Bir mintaqada ular shunchaki aqlli yechim topdilar: gerb, o'ng va chap tomonda Putin va Medvedevning portretlari bor, lekin Putin biroz balandroq.

Tasavvur qiling, bir vaqtning o‘zida prezident va bosh vazir bilan uchrashuvga taklif etilgan amaldorlarni. Yoki yarim soatlik oraliqda boshlanadigan uchrashuvlar uchun. Axir, siz rad eta olmaydigan voqealar bor, siz albatta bu erga va u erga kelishingiz kerak. Bu cheksiz qoplamalar bilan nima qilish kerak? Rasmiylar norozi. Va bu deyarli ikki yildan beri davom etmoqda. Turbulentlik uchun juda ko'p!

Yoki boshqa hikoya. Medvedevning kadrlar zaxirasi va yoshartirish haqidagi chizig'i elitada shov-shuv bo'lmasa, keskinlikni keltirib chiqaradi. Tasavvur qiling, viloyatda sizning nomingiz zahiradagi askar sifatida chop etiladi, sizni hamma biladi, OAV sizdan intervyu beradi. Nimadir sodir bo‘lyapti. Siz parvozni kutish bilan to'lasiz. Lekin hech narsa bo'lmaydi. Zaxiradagilar tarang – mayli, qachon ularga biror narsa o‘rgatiladi, qayergadir yig‘iladi, kimgadir tayinlanadi? Ular hokimiyatga murojaat qilishadi: qachon, qachon? Va ular hech qanday joyda yig'ilmaydi. Ular hech qayerga tayinlanmagan. Va, ehtimol, ular hech qachon tayinlanmaydi. Sizningcha, bu yoshlar o'zlarini qanday his qilishadi?

Boshqa tomondan, hozirda yuqori lavozimlarni egallab turgan odamlar davlat xizmatida. Hamma joyda: "Rezervasyon! Zahira!" Bu ularning hayotini shirin qiladimi? Ular ostidagi stul qizib ketayotgandek tuyuladimi? Elita - bu 50 yoshdan 60 yoshgacha bo'lgan, o'z martaba cho'qqisiga chiqqan tajribali odamlar. Davlat hokimiyatining tayanchi bo‘lmish ular birdaniga o‘zlarini noqulay his qila boshladilar, nafaslarini bo‘yniga tushirdilar. Bugungi kunda kadrlar almashinuvi amalga oshirilayotgan bu yoshlik ishtiyoqi elitaning parchalanishiga, avlodlar tarqoqligiga sabab bo'lmoqda. Bu, ayniqsa, huquq-tartibot idoralari va hududlarda seziladi.

Gubernator korpusidagi o‘zgarishlarga qarang. Medvedev tomonidan tayinlangan yangi gubernatorlarning o'rtacha yoshi 48 yoshni tashkil qiladi. Misli ko'rilmagan! Axir, bungacha hokimlar elitadagi eng keksa guruh bo'lib, ularning o'rtacha yoshi 63 yoshni tashkil qilgan. Putin juda ehtiyotkor kadrlar siyosatini olib bordi, lekin bu yerda shunday keskin yangilanish bor. Mintimer Shaymiyevda hech qanday ayb yo‘q: zamon ruhini o‘tkir his qilgan odam o‘z-o‘zidan ketdi. Ammo ko'pincha bu norozilikni keltirib chiqaradi.

Lenta.Ru: Ammo Yuriy Lujkov ham bor, u bir necha oydan beri nafaqaga chiqishi kerak, ammo u hali ham o'sha erda. Biz allaqachon muhokama qilgan Gaydar haqidagi bu nutq ham zarbani o'zidan qaytarishga, uning iste'foga chiqishiga yo'l qo'ymaslikka urinish emasmi?

KELISHDIKMI.: Lujkov “Yagona Rossiya” yetakchilaridan biri, bu haqda unutmang. Ha, uning MK-dagi maqolasi “tuproqli odamlar” tegirmoni uchun dahshatli, u demokratlarga, 90-yillarga qarshi qaratilgan. Bu erda hech qanday yangilik yo'q - bu uning uzoq yillik pozitsiyasi. Menimcha, bu uning iste'foga chiqishi ehtimoli bilan hech qanday aloqasi yo'q. O'zingizni ketishdan himoya qilish uchun qandaydir maqola? Bu kulguli. U uzoq vaqtdan beri hokimiyatda, buning sabablari bor. Ammo bir kun kelib u ketadi. Hammamiz bir kun kelib ketamiz. Va u hokimiyatda qancha uzoq bo'lsa, uning ketishi shunchalik yaqinroq bo'ladi.

Putin mintaqalarda ko'plab eski bizonlarni saqlab qolgan. Bu uning siyosati edi. U Gorbachyov va Yeltsin davrida mavjud bo'lgan kadrlarni maydalagichni to'xtatdi. Putin har doim juda ehtiyotkorlik bilan harakat qilgan. Odamlar ochiq-oydin xatolarga yo'l qo'yganlarida ham, u ularni ishdan bo'shatmadi, u hamkorlik qilishga harakat qildi. Shunday qilib, u siyosiy sinfda katta hurmatga sazovor bo'ldi. U shunchaki xalq rahbari emas, u, eng avvalo, byurokratiya rahbaridir. U Rossiya byurokratiyasi uchun juda ko'p ish qildi va shuning uchun butun mamlakat bo'ylab amaldorlar unga qayta-qayta sodiqlik qasamyod qilishga tayyor. U ularning manfaatlarini tushunadi, manfaatlarini himoya qiladi, o'zidan oldingilar kabi hech qachon odamlarni ko'chaga tashlamagan. Mansabdor shaxs yuqori lavozimni munosib tark etishi uchun rezervatsiyalar va sobiq elita zonalarining butun tizimi yaratilgan. Putin ularning yordamisiz mamlakatni boshqara olmasligini tushundi.

Lenta.Ru: Medvedev yana kadrlarni maydalagichni tashkil qilyaptimi?

KELISHDIKMI.: Hozircha buni ayta olmaymiz. Hokimlar orasida 18 foizga, boshqa elita guruhlari uchun 30 foizgacha yangilanish mavjud. Lekin muhim narsa nafaqat elita trafik tezligi. Asosiysi, u o‘z odamlarini asosiy lavozimlarga deyarli olib kelmadi. 75 ta kalit so'zdan faqat ikkitasi aniq "Medvedevchilar". U o'ziga sodiq odamlarni emas, texnokratlar va menejerlarni olib keladi. Bu boshqa kadr siyosati.

Hozircha Medvedev jamoasi shakllandi, deyishga asos ko'rmayapman. Men uchun bu hali jamoasiz prezident. Prezident ma'muriyatida kichik bir guruh etarli emas. Uning odamlari ikkinchi, qayerdadir uchinchi yoki hatto to'rtinchi byurokratik darajadagi lavozimlarni egallaydi. Ular ko'tariladi, lekin asta-sekin. O'z xalqingizni o'rnatish uchun siz Putinning odamlarini haydashingiz kerak. Ammo bu hali ham ziddiyat. Bizning siyosatimizda kadrlar eng muhimi. Medvedev Putinning kadrlarini haydashga jur'at etmaydi yoki zarur deb hisoblamaydi va ular bilan ishlashda davom etmoqda. Lekin u qiladigan o'zgarishlar elitani yoshartirishga qaratilgan. Medvedevning odamlari 60 va hatto 70-yillarda, Putinning odamlari esa 50-yillarda tug'ilgan.

Lenta.Ru: Shaymiyev bilan aniq, Lujkov bilan aniq. Ammo keyin boshqa gubernator - Georgiy Bus bilan katta voqea sodir bo'ldi. Uning ishonib topshirilgan hududida, Kaliningradda misli ko'rilmagan voqea yuz berdi: 15 ming kishi viloyat poytaxti maydoniga kelib, Putinning iste'fosini talab qila boshladi. Bu uzoq vaqtdan beri sodir bo'lmadi. Bu erda hamma narsa o'rnatilgan bo'lsa, bu iste'foga sabab, shunday emasmi?

KELISHDIKMI.: Endi u hali ham yo'q. E'tibor bering, bular sodir bo'lganda, iste'foga chiqish hech qachon darhol bo'lmaydi. Biror kishi ishlaydi, keyin u muammosiz harakatlanadi, ehtimol hatto lavozimga ko'tariladi. Putin hech qachon aniq sabab-natija aloqasi bo'lmasligi uchun an'anani boshladi. Agar Boos ishdan bo'shatilsa, demak, ular 15 ming kishilik mitingni yig'ib, boshqa joyda gubernatorni ham ag'darishlari mumkin. Bu xavfli pretsedent. Ammo bu yerda bir mantiq bor: agar rahbariyat o‘z xalqiga quloq solmasa, norozilik harakatlariga olib keladi. Namoyishchilarni maymun panjaralariga qo'yib, kaltaklash yomon. Rahbarlar esa o'z aholisining talabiga javob bermasa, jazolanishi kerak.

Lenta.Ru: Ichki ishlar vaziri Rashid Nurgaliyev bilan ham vaziyat xuddi shundaymi? Ma'lum bo'lishicha, uning yeparxiyasi tartibsiz va shuning uchun uni ishdan bo'shatishmaydi?

KELISHDIKMI.: Bu yerda, menimcha, gap Ichki ishlar vazirligiga keladigan odamda emas, balki butun tizimni qanday o‘zgartirish, butun tizimga singib ketgan vertikal korruptsiyadan qanday qutulishda. Agar politsiyani butunlay tarqatib yuborish haqida gapiradigan darajaga yetgan bo'lsa. Bu Augean otxonalari haqiqiy Gerkulesni talab qiladi.

Lenta.Ru: Balki fuqarolik ichki ishlar vaziri?

KELISHDIKMI.: Balki! Mudofaa vazirimiz oddiy fuqaro. Ichki ishlar vazirligiga mutlaqo pokiza odam qo‘yilishi ham mumkin. Rossiyada fuqaroning Ichki ishlar vazirligini boshqarishi uchun bunday pretsedent yo'q edi. Garchi tizimning ichki noroziligi juda katta bo'lishini taxmin qilish mumkin.

Hammasi reja bo'yicha ketmoqda

Lenta.Ru: Prezident sayloviga ikki yildan sal ko‘proq vaqt qoldi. Aynan shu erish tandem ichidagi mojaroga olib keladimi? G‘arblik Medvedev tuproqqa o‘xshagan Putinga qarshi emasmi?

KELISHDIKMI.: Kreml bu tahdidni tushunadi. Institutsional ziddiyat yuzaga kelmasligi uchun hamma narsa qilinmoqda. Bu haqiqatan ham xavfli, hech kim bo'linishni xohlamaydi. Butun kuch bir jamoa, bir kuch bo'lishi uchun ishlaydi. Shuning uchun Medvedev kadrlar almashinuvida cheklangan. Mafkurada ham: modernizatsiya - modernizatsiya, lekin u Putin ruhida ba'zi ishlarni qilishda davom etmoqda.

Ishonchim komilki, shaxsan Putin va shaxsan Medvedev o'rtasida bo'linish bo'lmaydi. Ammo bu siyosiy maydonning boshqa joylarida paydo bo'lmaydi, degani emas. Yoriqlar allaqachon ko'zga tashlanadi - mintaqaviy darajada, uchinchi va to'rtinchi darajadagi byurokratiyalarda, elitaning yosh va mafkuraviy yo'nalish bo'yicha bo'linishi. Hozircha bu kichik yoriqlar. Va ulardan qochish mutlaqo mumkin emas. Aks holda, Medvedev hech narsa qilmasligi va umuman hech narsa demasligi kerak.

Lenta.Ru: Xo'sh, ha, va 2012 yilda Putin qaytib keldi, u 70 yoshga to'lguncha, modernizatsiya va erish qisqaradi, hamma narsa normal holatga qaytadi ...

KELISHDIKMI.: Yo'q, men bunday deb o'ylamayman. Putin endi o‘sha daryoga kira olmaydi. Agar qaytib kelsa, boshqa prezident bo'ladi. Boshqa dastur bilan. Medvedev modernizatsiyani deyarli o'ylab topmagan. Putin buni hali Kremlda bo'lganida o'ylab topgan. U buning zarurligini tushundi. Lekin sharoitlar shunday ediki, davlatni mustahkamlash birinchi o'rinda edi. G'oya birinchi navbatda hokimiyatni o'z qo'lingizga olish va keyin modernizatsiya qilishni boshlash edi. Shuning uchun Medvedev uning vorisi bo'ldi - u bu rolga eng mos edi. Shuning uchun men ishonamanki, 2012-yilda Putin bizga boshqacha ko‘rinishda – liberalroq siyosatchi sifatida ko‘rinadi.

Lenta.Ru: Xo'sh, hammasi reja bo'yicha ketyaptimi?

KELISHDIKMI.: Tog' cho'qqilarining noyob havosida - ha, u erda hamma narsa rejalashtirilgan. Ammo kutilmagan oqimlar, yoriqlar va qulashlar doimo quyida paydo bo'ladi. Masalan, Kaliningraddagi kabi. Qabul qilingan qarorlarning barcha oqibatlarini oldindan aytish hech qachon mumkin emas. Bu tabiiy jarayon, hamma narsani nazorat qilib bo'lmaydi. Qilinishi mumkin bo'lgan eng yaxshi narsa, kerakli bo'linishlar va kerakli oqimlarni avtomatik ravishda targ'ib qiladigan tizimni yaratishdir.

Putinni 2012-yilda prezidentlikka qaytarish rejasi ishlab chiqilishi mumkin. Ammo bu yagona stsenariy bo'lishi mumkin emas. Ehtimol, eng ehtimol. Aks holda, Putin davrida sodir bo'lgan hukumat boshlig'ining vakolatlarini kuchaytirish institutsionallashtirilib, qonunlarda mustahkamlangan bo'lar edi. Bu sodir bo'lmagani uchun, bu avtokratiya tez orada qaytib kelishini anglatadi. Podshoh o‘z taxtiga qaytadi.

Lenta.Ru: Ammo Medvedev o'z o'rnini egallash uchun hech narsa qilmadimi?

KELISHDIKMI.: Shuning uchun unga ziyofat kerak. Agar u o'z partiyasisiz Kremlni tark etsa, u xoxlasa, shu paytgacha bosh vazirlar bo'lgani kabi oddiy amaldorga aylanadi. Unga o'z partiyasi kerak, shunchaki kerak!

Olga Krishtanovskaya

RUS ELITASI ANATOMIYASI

Agrosanoat kompleksiga bag'ishlangan

Rossiya qaynayapti. Bu yerda tarixning qalin sho‘rvasi qaynayapti. Bu erda hech qachon tinchlik bo'lmaydi. Zamonaviy Rossiyani o'rganish shamol shamollari tomonidan olib ketilgan tutun tarkibini o'rganish bilan bir xil. Yoki bo'ron paytida suvda to'lqinlar.

Biror narsa aniq bo'lishi bilanoq, to'xtab, aniq bo'ladi - keyin, o'tiring va yozing. Men o'tiraman. Men kompyuterni ochaman. Men faylni "Qal'a" deb nomlayman. doc". Men so'zlarni yozishni boshlayman. Men his-tuyg'ularimni haqiqat bilan solishtirish uchun derazadan tashqariga qarayman. Qal'a qirg'oqda turibdi - ulug'vor, qudratli, sirli. Men yozaman: “Qal’aning beshta minorasi, besh yulduzi va besh darvozasi bor. U ancha oldin qurilgan va uzoq davom etadi”.

Derazadan aniq ko'rinish: qal'a bor. Ammo shamol kuchayib ketdi. U Qal'aning tanasidan qum donalarini yirtib tashlaydi va ular uchib ketadi. Oq tepalikli to'lqin tezda yaqinlashmoqda. Bir lahza - va u qal'aning etagida, poydevorni yuvmoqda. Va uning orqasida ikkinchisi darvozani buzadi. Va keyin uchinchi - va na minoralar, na yulduzlar. Bir soniya - va hamma narsa silliq, go'yo bu erda hech narsa bo'lmagandek. Qum, to'lqin, shamol ...

Zamonaviy Rossiya haqida kitob yozish shunday! Siz o'ylayotganingizda, siz so'zlarni tanlaysiz - va hech narsa yo'q. Va siz boshqa vaqtga qaraysiz - u yana turibdi, faqat oltita minora bor va yulduzlar o'rniga qushlar bor.

Albatta, men ushbu kitobni yozishga o‘tirganimda, uni yozib tugatganimda ko‘p narsa o‘zgarishi mumkinligini tushundim. Ko'p narsa o'zgardi. Bu haqda nima qilishimiz mumkin? Kimdir doimiy ravishda Qal'ani qayta qurmoqda. Va kimdir uni yo'q qiladi. Men derazadan tashqariga qarayman va uni tasvirlashga harakat qilaman.

Olga Krishtanovskaya

Moskva daryosining qirg'og'i, 2004 yil noyabr

Nashriyotdan

Olga Krishtanovskayaning "Rossiya elitasining anatomiyasi" monografiyasining birinchi nashri 2004 yil boshida nashr etilgan. Kitob rizografda oddiygina ming nusxada chop etildi va ular tezda sotildi. Talab taklifdan aniq oshib ketganligi sababli, men bu kitobni ommaviy nashrda qayta nashr etyapman. Sizning qo'lingizda kitobning yangilangan versiyasi bor: muallif nazariy qismni biroz qisqartirgan, "teksturalar" qo'shgan va uni kengroq o'quvchilar doirasi uchun tahrir qilgan. Unda, shuningdek, YuKOS ishi yoki gubernatorlik saylovlarining bekor qilinishi bilan bog'liq Rossiyaning siyosiy manzarasidagi so'nggi o'zgarishlar haqida yangi parchalar mavjud.

Kirish

Ushbu kitobda so'nggi 20 yil ichida Rossiya jamiyatida sodir bo'lgan o'zgarishlar, bu o'zgarishlarni amalga oshirgan va o'zlarini o'zgartirgan elita haqida. Rossiyaning hozirgi hukmdorlari kimlar: yangi qiyofadagi eski odamlarmi yoki Sovet o'tmishini eslashga urinayotgan yangi qabila?

Bu kitob mening Rossiya Fanlar akademiyasi Sotsiologiya institutida elitashunoslik bo‘limi mudiri sifatidagi ko‘p yillik mehnatim samarasidir. Ushbu bo'lim 1989 yilda tashkil etilgan - jamiyatning bunday yopiq guruhini o'rganishga ixtisoslashgan mamlakatdagi birinchi bo'lim.

1989 yilgacha mamlakatning hukmron guruhini o'rganish bilan bog'liq har qanday savollar qat'iy himoyalangan sir edi. O'sha paytda SSSRda nafaqat tadqiqot, balki "elita" so'zining o'zidan foydalanish ham taqiqlangan edi. M. Voslenskiyning "Nomenklatura" kitobi "o'ta maxfiy" deb tasniflangan va KPSS Markaziy Komiteti kutubxonasida bir nusxada saqlangan. Sovet xalqi mamlakatni boshqarganlarning hayoti haqida bilmasligi kerak edi. Mafkuraviy afsonalar haqiqat o‘rnini egalladi. "Birinchi bo'limlar" (har bir mehnat jamoasida faoliyat ko'rsatgan ushbu KGB hujayralari) sotsiologlarning aholidan partiya va hukumat rahbarlariga munosabati haqida so'ramasliklarini tinimsiz ta'minladi. Bu talabni buzgan har bir kishi katta muammoga duch keladi: ilmiy martaba, qatag'on yoki hatto qamoqqa tushish.

M. Gorbachyov boshlagan qayta qurish hamma narsani o'zgartirdi. Hayotning liberallashuvi boshlandi, bu SSSR Fanlar akademiyasiga ham ta'sir qildi, men u erda kichik ilmiy xodim bo'lib ishladim. Sotsiologiya institutiga buyuk liberal sifatida tanilgan yangi direktor - Vladimir Yadov keldi. Sotsiologiya institutida ilk bor loyihalar uchun ochiq tanlov e’lon qilindi.

Olimlarning faolligi past edi: hamma jarimalar faqat "qizil professorlar" - yirik bo'limlarni boshqargan KPSSning g'oyaviy jihatdan izchil va ma'naviy jihatdan barqaror a'zolariga berilishiga amin edi. Lekin men sinab ko'rishga qaror qildim. Do'stlar va hamkasblarim mening soddaligimga hayron bo'lishdi va muvaffaqiyatga ishonishmadi. Menda ham unchalik umid yo'q edi, lekin baribir "SSSRning ma'muriy tizimi va uning sub'ektlari" nomli loyihaga ariza topshirdim ("elita" atamasi hali ham juda xavfli ko'rinardi). Loyiha ma’qullanib, bu mavzu Fanlar akademiyasi tomonidan moliyalashtiriladigan davlat mavzulari reestriga kiritilganida mening quvonganimni tasavvur qiling.

5 kishilik kichik guruhimizga xona va kompyuter berildi. Va biz ishlay boshladik. Biz ishtiyoq bilan yonayotgan edik - biz birinchi bo'lib deyarli taqiqlangan, juda sirli va muhim narsani qilyapmiz. Biz ishda 12 soat davomida siyosat, nomenklatura haqida bahslashdik, hokimiyat tepasida turgan odamlarga qanday qilib kirishni o'ylab topdik. Shkafimizning barcha devorlari Siyosiy byuro va KPSS Markaziy Komiteti aʼzolarining portretlari bilan qoplangan edi.

Albatta, biz G‘arbda uzoq vaqtdan beri elitamizni muvaffaqiyatli o‘rganib kelayotgan sovetologik markazlar borligini bilardik. Biz o'zimizni ularning qo'rqoq shogirdlaridek his qildik, qo'limizga tushgan maqola va kitoblarni zavq bilan o'qidik.

Bir yildan ko'proq vaqt o'tdi, mening hamkasblarim va men o'z qobiliyatlarimizga ishonchim komil edi - axir, biz g'arb tahlilchilariga qaraganda o'z tadqiqotimiz ob'ektlariga kirish imkoniga ega bo'ldik va sodir bo'layotgan o'zgarishlar muhitini his qildik. . Asta-sekin biz o'z uslubimizni topdik, uni hazillashib "detektiv sotsiologik" deb atadik. Standart sotsiologik so'rovnomalar elita tadqiqotlarida deyarli qo'llanilmaydi. Yavlinskiy fikriga Putinning fikrini qo‘shib, keyin o‘rtacha arifmetik ko‘rsatkichni hisoblashning ma’nosi yo‘q. Elita sotsiologiyasi maxsus fan bo'lib, uning ob'ekti "bo'lak tovarlar" - mamlakat rahbarlaridir. Va bu erda muvaffaqiyatsizlik narxi boshqacha: har bir xato - yopilgan eshik, ma'lumotga kirishni yo'qotish.

Men G‘arb sovetologlariga bir necha marta xat yozdim va bizga chet elliklar kela boshladi. Bu razvedka xizmatlarimiz orasida xavotir uyg'otdi.

1990 yilning kuzida bir kuni KGBdan qo'ng'iroq bo'ldi. Ofitser juda muloyim edi, u men bilan maslahatlashmoqchi bo'lgan elita muammolari bilan qiziqqan bir aspirant borligini aytdi. Men rad eta olamanmi? Ertasi kuni unutilmas chehrasi oppoq bir yigit keldi. Guruhimizda stajirovkadan o‘tmoqchi ekanligini aytdi. Va men har kuni ishga keta boshladim. U kelib, burchakda indamay o‘tirdi va hamma gapimizni tingladi va roppa-rosa 17.00 da bir shisha aroq oldi. Qaysi tashkilot uni “stajirovkaga” yuborganini bilganim uchun, men bir necha marta taqiqlangan ish qilyapmizmi, deb so'radim. Ammo har safar u javob berdi: "Yo'q, yo'q, hammasi yaxshi. Bizni sizlar emas, sizning oldingizga kelganlar qiziqtiradi”. Biz qo'rqdik, lekin elitaning tadqiqotlariga qiziqish shunchalik katta ediki, biz "stajyor" ning mavjudligiga toqat qildik va uni deyarli sezmay qoldik. Olti oydan keyin u kamroq va kamroq paydo bo'la boshladi va 1992 yilda bu rangsiz yigit izsiz g'oyib bo'ldi. (Qiziq, u hozir nima qilyapti?!)

Biz Glazgo universiteti (Buyuk Britaniya) dan britaniyalik olimlar Stiven Uayt va Evan Model bilan birgalikda Brejnev elitasining nasabnomasi bo'yicha birinchi yirik tadqiqotni o'tkazdik. Biz o'z zimmamizga Brejnev davridagi KPSS Markaziy Qo'mitasining barcha tirik a'zolari bilan suhbatlashish majburiyatini oldik.

Biz buni haqiqatan ham qilishni xohladik, lekin biz hali ham bu odamlarga qanday qilib kirishni tushunmadik. Eng yuqori nomenklaturaning manzillari tasniflangan va ular manzillar kitoblarida yoki shahar ma'lumotnomalarida yo'q edi. Ammo mamlakatda qayta qurish boshlandi, nomenklatura quladi, byurokratik tashkilotlarda tartibsizlik hukm surdi. Nima mumkin va nima mumkin emasligini boshqa hech kim bilmas edi. Biz Moskva shahar axborot byurosining markaziy ofisiga bordik. Ma'lum bo'lishicha, endi "maxfiy manzillar" ni har birini 4 rublga sotib olish mumkin. Shunday qilib, biz yillar davomida o‘sib, rivojlanib borayotgan ma’lumotlar bazasiga asos bo‘lgan noyob ma’lumotlar sohibiga aylandik.

Va keyin biz intervyu olish uchun bu odamlarning roziligini olishga harakat qilishimiz kerak edi. Biz KPSS MK Siyosiy byurosining bir necha sobiq a’zolarini topdik, ular bizga do‘stona munosabatda bo‘lishdi va ular bizga yordam bera boshladilar – ular o‘zlarining yaxshi do‘stlari – sobiq vazirlar, viloyat partiya qo‘mitalari birinchi kotiblarini chaqirib, bizni qabul qilishni so‘rashdi. Bu bebaho yordam edi; usiz ko'plab yuqori darajali menejerlarga kirish imkonsiz bo'lar edi.

Ochig'i, yuqori martabali suhbatdoshni mag'lub etish uchun puxta tayyorgarlik ko'rish kerak edi. Uning tarjimai holini bilishning o'zi etarli emas, "KPSS tarixi" darsligini o'rganish kerak edi. Aks holda, hech narsa ishlamaydi. Agar suhbatdoshimiz: "Markaziy Qo'mitaning aprel plenumida qanday bo'lganini eslang ..." desa, biz undan: "U erda nima bo'ldi?" deb so'ramasdan, munosabat bildirishimiz kerak edi. Bizning qobiliyatsizligimiz qimmatga tushdi: suhbatdoshimiz jiddiy odamlar emasligimizni va biz bilan gaplashadigan hech narsa yo'qligini anglab, o'zini yopdi.

Sotsiolog, Krishtanovskaya laboratoriyasi direktori, yozda "Yagona Rossiya" ni muassasani emas, balki uni buzishi mumkin bo'lgan jarayonlarni o'rganish uchun tark etgan, Medvedev tomonidan yuqoriga ko'tarilgan elitaning yosh qismi qobiliyatli deb hisoblaydi. yaqinlashib kelayotgan inqilobning ittifoqchisi bo'lish, uning asosiy mavzusi ziyolilar va talabalar bo'lib qolmoqda.

Anna Artemyeva surati

Sotsiolog, Krishtanovskaya laboratoriyasi* direktori, yozda "Yagona Rossiya"ni muassasani emas, balki uni buzishi mumkin bo'lgan jarayonlarni o'rganish uchun tark etgan, Medvedev tomonidan yuqoriga ko'tarilgan elitaning yosh qismi, deb hisoblaydi. kelayotgan inqilobning ittifoqchisi bo'lishga qodir, uning asosiy sub'ektlari ziyolilar va talabalar bo'lib qoladi.

- Olga Viktorovna, yozning boshida siz fanga qaytish - inqilobni o'rganish uchun "Yagona Rossiya" a'zoligingizni va umuman siyosatdagi ishtirokingizni to'xtatayotganingizni ochiq e'lon qildingiz. Fikringizni o'zgartirdingizmi?

- Ha, men hali ham Rossiyada inqilobiy vaziyat yuzaga kelganiga ishonaman, hamma narsa juda jiddiy va agar siz ko'zingizni yumib, "bu o'z-o'zidan hal qilinadi" deb da'vo qilsangiz, bu mamlakat uchun yomon yakunlanishi mumkin. Bizning tariximiz inqilobiy dramaga to'la. Va endi biz turg'un davlat mashinasini buzish g'oyasi ustunlik qilishi mumkin bo'lgan tsiklning bosqichida turibmiz. Ko'pchilik bu mamlakat taraqqiyotida yangi sakrashni amalga oshirishning yagona yo'li ekanligiga ishonchi komil. Ammo bu safar uni buzishim shart emas deb umid qilaman. Biz davlatga bosim o'tkazib, ko'pchilik odamlar zarur bo'lgan yo'nalishdagi harakatga erishishga urinishlardan voz kechmasligimiz kerak.

"Ammo, aslida biz butunlay boshqacha narsani ko'rmoqdamiz: dissidentlarga qarshi repressiyalarning kuchayishi, muxolifatning barcha talablarini e'tiborsiz qoldirish va buzib ko'rsatish, Putin timsolida "kuchli qo'l"ning g'alaba bilan qaytishi.

— Bu “qatag‘onlar”da (boshqacha aytganda, davlat hokimiyatini mustahkamlashga urinishlarda) mantiq bor. Bizning siyosiy tuzilmamiz shundayki, rus “podshosi” o‘z “boyarlarini” himoya qila olgandagina hukmronlik qila oladi. U nafaqat Konstitutsiyaning, balki siyosiy tabaqaning yaxlitligining ham kafolatidir. Shu munosabat bilan, birinchi Rurikovichlardan Navalniy va Udaltsov davriga qadar mamlakatda juda oz narsa o'zgargan. Hukmron sinf va xalq o'rtasidagi qarama-qarshilik asrlar davomida mavjud. Va endi u mavjud. Rossiyada mulkdorlar sinfi kuchayib, markaziy hokimiyat zaiflashishi bilanoq xalq ozodlik uchun kurasha boshlaydi. Kuch himoyalangan. O'zini himoya qilish orqali u o'z kuchi va boyligining haqiqiy hajmini yashiradi. Xalq hokimiyatni noqonuniy boylik va noqonuniylikda ayblab, ularni fosh qiladi. Bu urush. Hokimiyat, mulk, axloq uchun haqiqiy urush. Bu tizim Putin tomonidan ixtiro qilinmagan. Bu eski tizim. Va 2000 yilda Kremlga kelgan Putin mavjud qoidalarga rioya qilishga majbur bo'ldi. Va endi u hukmdor va elita o'rtasidagi "ijtimoiy shartnoma" ni bajarishga majburdir. U ikki olov orasida: elitani himoya qilsa, xalq isyon ko'taradi. Agar u xalq tarafini olsa, elita isyon qiladi. Nimasi yaxshiroq? Shaxmatda bu holat "zugzwang" deb ataladi, har qanday harakat faqat pozitsiyani yomonlashtiradi.

Agar mamlakatda hamma narsa hozirgidek davom etsa, hokimiyatning eng yuqori pog'onasidagi odamlar dilemmaga duch kelishadi: 1) tizimni saqlab qolish, lekin o'z rahbarini topshirish yoki 2) tizimni o'zgartirish (va rahbar bo'lishi mumkin) bir xil yoki boshqacha).

Rahbarni almashtirish nisbatan oson. Ammo umuman olganda, bu mamlakatda hech narsani o'zgartirmaydi. Garchi bu namoyishchilarni tinchlantirishi mumkin. Tizimni o'zgartirish juda qiyin va vaqt talab etadi. Men inqilobchilar buni tushunishlariga shubha qilaman. Agar Putin buni boshlagan bo'lsa ham (va u boshlayapti!), odamlar bunga ishonmaydilar, ko'rmaydilar.

Qaysi chiqish? Putin siyosiy sinfdagi yetakchilik mavqeini yo‘qotmaslik va jamiyatdagi beqarorlikning oldini olish uchun doimiy ravishda o‘z kuchini namoyish etishga majbur. Shuning uchun u doimiy ravishda qattiqqo'l harakat qiladi, ba'zida davlatning zo'ravonlik vositalarini qo'llaydi, lekin ko'pincha faqat tahdid qilish orqali. Qayerga olib boradi? Namoyishchilarning ba'zilari (ko'pchilik, menimcha) o'ziga kelib, hech qanday muammo istamay, uylariga ketishadi. Boshqa (kichikroq) qismi radikallashadi, umidsiz va jasur bo'ladi. U keyingi urushga yaxshiroq tayyorgarlik ko'radi, qurollanadi, o'zini tashkil qiladi va davom etadi.

Xavf zonasi

— Hozirda ekspertlar hamjamiyatida ikki nuqtai nazar hukmron. Birinchisi: hukumat oʻzi belgilab bergan stsenariy doirasida qolish uchun yetarli resurslarga ega (bir necha yildan soʻng Vladimir Putinning prezidentlikka navbatdagi saylanishi, simulyatsiya qilingan demokratiya va siyosiy va ijtimoiy jarayonlar ustidan toʻliq nazorat ostida). Ikkinchidan: har qanday vaqtda oldindan aytib bo'lmaydigan oqibatlarga olib keladigan tizimning qulashi ehtimoli. Qaysi stsenariy sizga eng real tuyuladi?

"Biz katta xavf ostida ekanligimizga ishonaman." Hamma narsa juda tez va to'satdan parchalana boshlashi mumkin. Men inqilobiy vaziyatning tayyorligini yuqori deb baholayman. Muqarrarlik uchun hali etarli bo'lmasa ham, u allaqachon unga juda yaqin. Quvvat strukturasining qulashi har qanday vaqtda sodir bo'lishi mumkin. Portlashning sababi har qanday bo'lishi mumkin: norozilik mitingida birovning o'limi, Navalniyning hibsga olinishi, diniy provokatsiya, etnik sabablar bo'yicha janjal, texnogen yoki tabiiy ofat, neft narxining tushishi va boshqalar.

Masalan, Janubiy Koreyada Amerika go‘shtiga embargoning bekor qilinishi munosabati bilan bir necha oy davomida pasaymagan norozilik namoyishlari paydo bo‘ldi va hukumat oxir-oqibat yon berdi. Bu hodisa namoyishchilar yig‘iladigan joy nomi bilan “Cheonggyecheon” deb nomlandi. Biz Ukraina, Gruziya, Qirg'iziston, AQSh va, nihoyat, Mag'rib mamlakatlarida boshqa uzoq muddatli harakatlar haqida bilamiz. Namoyishchilarning g'ayrioddiy qat'iyatliligi to'g'ridan-to'g'ri onlayn hamjamiyatlarga bog'liq bo'lib, ular odamlar o'rtasidagi aloqalarni yo'qotmaslik va har qanday holatda ham g'alaba qozonish istagini saqlab qolish imkonini beradi. Bu to'g'ridan-to'g'ri demokratiyaning yangi shakli bo'lib, biz bugungi kunda Rossiyada uning namoyon bo'lishini ko'rmoqdamiz.

Bu harakatlar faqat siyosiy mazmunga ega emas. Bu ham qiziqarli dam olishning yangi shaklidir. Aloqa, jismoniy faoliyat va xavfning etishmasligi qoplanadi. Namoyishlarda odamlar hamfikrlar bilan uchrashadilar. Misli ko'rilmagan birdamlik, zavqlanish hissi, hatto eyforiya paydo bo'ladi. Agar bunga xavf qo'shilsa, asablarni qitiqlaydi. Xavf ayniqsa yoshlar uchun jozibador. Namoyishlarda ishtirok etishdan kelib chiqadigan adrenalin zaruratga aylanib bormoqda. Bu ulkan bunyodkorlik ishlari - yangi shakllar, usullar, shiorlar, plakatlar, siyosiy harakatlarni ixtiro qilish bilan birga keladi. Onlayn olomon endi odatda "poda" deb ataladigan olomon emas. Bu aqlli, ijodiy zaryadlangan olomon. Bu tuyg'uni nima almashtirishi mumkin? Hayotning to'liqligida, #OccupyAbai bilan hissiyotlarda, sarson-sargardon mitinglarda, bitta (lekin ommaviy) piketlar bilan nima raqobatlasha oladi? Bunday hodisalar bilan eski politsiya usullari bilan kurashish samarasiz. Buning evaziga siz boshqa qiziqarli narsalarni taklif qilishingiz kerak.

Irsiy aristokratiya

— Sotsiologiyada siz zamonaviy elita haqidagi ko‘plab va batafsil tadqiqotlaringiz bilan tanilgansiz. Jamiyatning bu qismida hozir nima sodir bo'lmoqda: konsolidatsiya yoki bo'linishga yaqin bo'lgan jarayonlar? Hatto kontr-elitani shakllantirish mumkinmi va unga kim qo'shilishi mumkin? Nihoyat, bugungi kunda elitada qaysi guruh ustunlik qilmoqda: xavfsizlik kuchlari, liberal texnokratlar yoki shartli ravishda offshor aristokratiyasi?

- Kontr-elita har doim mavjud. Bular biror narsani olmaganlar, xafa bo'lganlar, lekin elitaning bir qismidir. Xavfsizlik kuchlari va liberallarga kelsak: menimcha, hozir bu erda yoriq yo'q. Medvedev prezidentligining to‘rt yili davomida bizning muassasamizdagi xavfsizlik xodimlari soni ikki barobarga qisqardi (2008 yil boshida 45 foizdan hozir 20 foizgacha). Va xavfsizlik kuchlari emas, balki konservativ byurokratiya yetakchilik qilmoqda. Albatta, u jamiyatdagi ustun mavqeini saqlab qolishni xohlaydi. U vaziyatni saqlab qolishni xohlaydi, lekin tartib o'rnatish va barqarorlikni tiklash orqali. Beqarorlik uning imtiyozli mavqeiga tahdid soladi. Ilgari u jamiyatimizning eng qudratli va badavlat qatlami edi, ammo endigina u irsiy aristokratiyaga aylanish imkoniyatiga ega. Avvalgi tizimda barcha imtiyozlar faqat davlat lavozimini egallab turganda kafolatlangan edi. 1990-yillarning boshlarida men bu jarayonni “davlatni davlat tomonidan xususiylashtirish” deb ataganman. Endi ishlar ancha uzoqqa ketdi. Bizda yangi aristokratiyaning birinchi avlodi allaqachon mavjud. Hech qanday tirnoqsiz.

Elita parchalanishining xavfli jarayoni Medvedev prezidentligi davrida boshlandi. Bu qisman tandemning dizayni (ya'ni mutlaq hokimiyatni bo'lishish) bilan bog'liq edi. Qisman - Medvedev boshlagan korruptsiyaga qarshi kurash bilan. Qisman, bu Medvedev tomonidan yordam bergan hukmron qatlamning keskin yosharishi bilan bog'liq (mintaqalarda yoshartirish butun mamlakat bo'ylab o'rtacha 14 yilga darhol sodir bo'lgan). Har xil "kadrlar zaxiralari" ham rol o'ynadi. Umid bog‘langan yoshlar va’da qilingan lavozimlarni talab qilishdi, ularni egallab turgan keksa avlod vakillari esa, bellarida issiq nafasni his qilib, yosh prezidentga nisbatan g‘azablanishdi.

Ko'cha noroziliklari o'z-o'zidan paydo bo'lmagan. Bundan oldin Medvedev davrida ham tepada jiddiy tartibsizliklar bo'lgan. Unga pul tikkanlar Putinni Kremlga qaytmasligi uchun qo‘llaridan kelgancha harakat qilishdi. Medvedev tomonidan yuqoriga ko'tarilgan elitaning yosh qismi inqilobning ittifoqchisiga aylanishi mumkin, uning asosiy mavzusi hali ham ziyolilar va talabalar bo'lib qolmoqda. Jamiyatning butun vertikali bo'ylab norozilikning kengayishi bo'lishi mumkin. Agar namoyishchilarga bir tomondan aholining eng kambag'al qatlamlari qo'shilsa, ikkinchi tomondan elitaning bir qismi bo'lsa, inqilobni oldini olish mumkin emas.

Ma'naviy omil

- Va Rossiyadagi navbatdagi inqilob haqiqatmi?

- Inqilobni amalga oshirish uchun sizga bir nechta narsa kerak. Birinchisi: harakatlarni aniq tashkil etish uchun yagona boshqaruv markazi. Endi u endigina yaratilmoqda. Ikkinchidan: bizga jangarilar kerak. Bu pulemyotli odamlar bo'lishi shart emas. Bu jangga tayyor odamlar. Bilishimcha, bunday otryadlarni tayyorlash ham davom etmoqda. Uchinchidan: sizga moliya kerak. Menimcha, bu ham hal qilinmoqda, muxolifatga yashirincha ularning biznesmenlari ham, Putindan qasos olishga intilgan surgunlar ham yordam bermoqda.

Albatta, davlat har doim ko'proq kuch va moliyaviy resurslarga ega. Lekin davlatga boshqa narsa yetishmaydi: aholining samimiy qo‘llab-quvvatlashi. Sotib olingan sodiqlik e'tiqod kabi faoliyatni rag'batlantirmaydi. Va Putinning aksariyati, afsuski, passiv, bu juda tabiiy. Nega bizda mavjud bo'lgan narsalar uchun kurashish kerak?

Inqilob o'z arsenalida yana bir manbaga ega: bu epidemiya kabi butun mamlakat va mintaqalarni qamrab olgan buzg'unchi norozilik muhiti. Qarang: inqilobiy voqealar deyarli hech qachon bir joyga kelmaydi. Ular, xuddi virus kabi, tarqaladi. Rossiya hozir shunday kayfiyatning changalida. Uzoq davom etgan milliy tushkunlik, emigratsiyaga urinishlar va tez o'zgarishlarga umid qilishdan so'ng, yangi his-tuyg'ular paydo bo'ldi: vaziyatni nazorat qilish, siyosiy jarayonni o'zgartirish. To'xtatish qiyin.

- Buni zarbasiz qilish mumkinmi?

- Qiyin. Volan ishlayapti. O'rmon yong'ini qarshi yong'in bilan to'xtatiladi. Bunday qarshi otishma qarshi kuch bo'lishi mumkin. Yoki bu boshqa narsa bo'lishi mumkin: yechim juda g'ayrioddiy, ijodiy va keng ko'lamli bo'lib, odamlar hayratda to'xtaydi. Va keyin ular bu jarayonga qo'shiladilar. Ammo buning uchun ulkan iroda va innovatsion fikrlash kerak. Putin bunga qodirmi? Menimcha ha. Nazariy jihatdan qobiliyatli. U aqlli odam. Va hozir uning uchun juda qiyin. Rasmiylar juda katta yuklarni boshdan kechirmoqda. U erda ham chalkashlik, turli fikrlar, qattiqlik va yumshoqlik qutblari bor. Butun tizim uchun katta xavf tug'diradigan tarixiy boshsizlik hissi butunlay kutilmagan qadamlarni qo'zg'atishi mumkin. Davlat Dumasi tarqatib yuborilgunga qadar, yangi vorisning erta paydo bo'lishi, Sibirni rivojlantirishning ulkan rejasi va boshqalar. Hozir barrikadalarda shiddatli kurash ketmoqda. Muxolifat oldinga siljimoqda. Hukumat mudofaa holatida. Ammo bu abadiy shunday bo'lmaydi. Rasmiylar assimetrik javobni topishlari mumkin. Yoki u o'ladi.

Hammasi juda dramatik. Chunki Rossiyaga inqilob emas, buyuk bunyodkorlik kerak. Qoloq iqtisodiyot va kundalik hayotning arxaik tuzilishi inqilobdan foyda keltirmaydi. Aksincha. Kremlga kelgan har bir kishi bizning rus mentalitetimiz, siyosiy tuzumimiz, huquqiy madaniyatimizning o‘ziga xos xususiyatlarini hisobga olgan holda harakat qilishga majbur bo‘ladi. Buni tezda o'zgartirib bo'lmaydi.

Nimani o'zgartirish mumkin va kerak? Siyosatga axloqiy omilni qaytarish kerak. Hozir shunday kurash ketyapti. "Pul hamma narsani hal qiladi" tamoyili bilan yashay olmaymiz. Biz sinab ko'rdik. Biz boshi berk ko'chaga yetdik. Bizga yuqori maqsadlar kerak. Bu to‘qnashuvda ma’naviy yuksaklikni egallagan, halol va adolatliroq bo‘lgan kishi g‘alaba qozonadi. Biz shunday davlatmiz.

* Rossiya Fanlar akademiyasining Sotsiologiya instituti qoshidagi Elitalarni o'rganish markazining sobiq direktori

Olga Viktorovna Krishtanovskaya(1954 yil 24 noyabrda tug'ilgan, Moskva) - rus sotsiologi, elitalarni o'rganishga ixtisoslashgan.

Biografiya

1979 yilda Moskva davlat universitetining falsafa fakultetini tamomlagan. 1989 yildan beri u Rossiya Fanlar akademiyasining Sotsiologiya instituti qoshidagi Elitalarni o'rganish markazini boshqargan. 2002 yilda sotsiologiya fanidan doktorlik dissertatsiyasini himoya qilgan.

Glazgo universitetining faxriy professori, Siyosiy fanlar akademiyasi akademigi. 2009 yildan beri "Yagona Rossiya" a'zosi.

2010 yilda u "A'lo qizlar" kremlparast ayollar ijtimoiy harakatini boshqargan.

2012 yil 6 fevralda u Rossiya Federatsiyasi Prezidentligiga nomzod va Rossiya Federatsiyasi Hukumatining amaldagi raisi Vladimir Putinning ishonchli vakili sifatida rasman ro'yxatga olingan.

2012 yil 11 iyunda u "Yagona Rossiya" a'zoligini "to'xtatib" qo'ydi va u hukumat doiralarini o'rganishdan muxolifat doiralariga o'tayotganini e'lon qildi.

Shahsiy hayot

Birinchi turmushida u matematik va sotsiolog Aleksandr Krishtanovskiyning rafiqasi bo'lib, familiyasini o'zi uchun saqlagan.

Bayonotlar

"Mana, men Kiprdagi eng yaxshi 5 yulduzli mehmonxonaning ko'k hovuzi yonida yotib, shunday deb o'yladim: "Jin ursin! Men, oddiy rus ayoli, bekasi va xonimdek go'zallikda dam olishimni tasavvur qila olamanmi? Muhojirlarimiz menga xizmat qilardi - kanizak, shofyor, ofitsiant?.. Biz Rossiyada qolgan, endi badavlat sayyohlar bo'lib turli mamlakatlarga kelamiz. Ular esa - yaxshi hayot uchun hijrat qilganlar - bizni tozalashadi, haydashadi, xizmat qilishadi.. ."

Olga Krishtanovskaya // Facebook, 2012 yil 8 oktyabr. Krishtanovskaya, Olga Viktorovna. 2012-yil 10-oktabrda olindi. Asl nusxadan 2012-yil 10-oktabrda arxivlangan.

Bu bayonot jiddiy munosabatga sabab bo'ldi. Andrey Illarionovning so'zlariga ko'ra, Krishtanovskaya ushbu bayonotda Pushkin tomonidan shakllantirilgan rus milliy g'oyasining formulasini sintez qildi: "Men qora tanli dehqon ayoli bo'lishni xohlamayman, // Men ustun zodagon ayol bo'lishni xohlayman ... // U erda. Uning oldida g‘ayratli xizmatkorlardir...” va Yu.Latinina buni “Putin elitasining dunyoqarashini yorqin ifodalovchi kichik sotsiologik durdona” deb atadi.

Asosiy nashrlar

1. Kryshtanovskaya O.V. Muhandislar: Kasbiy guruhni shakllantirish va rivojlantirish / Mas'ul. ed. F. R. Filippov. - M.: Nauka, 1989. - 144 b. - ISBN 5-02-013328-0.
2. Krishtanovskaya O.V., Radzixovskiy L.A. Hokimiyat doirasi: siyosatshunoslik tadqiqotlari tajribasi // Rossiya Fanlar akademiyasining axborotnomasi. - 1993. - T. 63, No 2. - B. 94-101.
3. Krishtanovskaya O. V. Rossiyadagi noqonuniy tuzilmalar // Sotsiologik tadqiqotlar. - 1995. - No 8. - B. 94-106. - ISSN 0132-1625.
4. Krishtanovskaya O.V. Rossiyadagi moliyaviy oligarxiya // Izvestiya. - 1996 yil. 10 yanvar.
5. Krishtanovskaya O.V. Biznes elitasi va oligarxlari: o'n yillik natijalari // Rossiya dunyosi. - 2002. - T. 11, No 4. - B. 3-60. - ISSN 1811-038X.
6. Krishtanovskaya O.V., Xutoyarskiy Yu.V. Elita va yosh: cho'qqiga yo'l // Sotsiologik tadqiqotlar. - 2002. - No 4. - B. 49-60.
7. Krishtanovskaya O.V. Rossiya biznes elitasining o'zgarishi: 1998-2002 // Sotsiologik tadqiqotlar. - 2002. - No 8. - B. 17-49.
8. Krishtanovskaya O. V. Putin rejimi: liberal militokratiya? // Pro va Contra. - 2002. - T. 7, No 4. - B. 158-180.
9. Krishtanovskaya O. V. Oldinlari. Rossiya elitasining pastga harakatchanligi tendentsiyalari // Ijtimoiy fanlar va zamonaviylik. - 2003. - No 5. - B. 33-39. - ISSN 0869-0499.
10. Krishtanovskaya O.V. Mintaqaviy elitaning shakllanishi: tamoyillar va mexanizmlar // Sotsiologik tadqiqotlar. - 2003. - No 11. - B. 3-13.
11. Krishtanovskaya O.V. Siyosiy elitaning zamonaviy tushunchalari va rus amaliyoti // Rossiya dunyosi. - 2004. - T. 13, No 4. - B. 3-39.
12. Krishtanovskaya O.V. Rossiya elitasining anatomiyasi. - M.: Zaxarov, 2005. - 384 b. - 10 000 nusxa. - ISBN 5-8159-0457-0.

Rossiya elitasining xususiyatlari

Rossiya elitasi qanday hayvon? Bu biz uchun o'ziga xos, eksklyuziv, cheklangan, jozibali yosh xonimlar navbatda turgan Prada sumkasi kabimi? Yoki hamma bilan bir xilmi? Nega korruptsiya ba'zan yaxshilikka olib keladi va Kreml klanlarining kurashi ko'pincha barqarorlik kafolati hisoblanadi? Tarixni kim yaratadi - xalqmi yoki tepadagilarmi?

Biz Davlat menejment universitetining Rossiya elitasini o‘rganish markazi direktori Olga Viktorovna Krishtanovskaya bilan tarixiy kunda – prezident to‘rtinchi muddatga saylanish istagini bildirishi kutilgan kuni uchrashdik. Har qanday teng raqobatchilarning an'anaviy yo'qligida.

2018-yilda elitamizni nima kutmoqda va Putinning navbatdagi saylovdagi g‘alabasi barchamizni qo‘rqitishni yaxshi ko‘radigan Rossiyada tizimli hokimiyat inqirozining boshlanishi bo‘ladimi?

- Olga Viktorovna, Putin hali ham bizning prezidentmi?

Lekin albatta! Garchi Rossiya uchun har qanday saylovlar doimo inqiroz, har doim barcha kuchlarning tangligi. Ovoz berish natijalari aniq bo'lishiga qaramay, bu shunday. Putin, albatta, osonlik bilan g'alaba qozonadi, ammo saylovdan keyingi kunning o'zidayoq qiyinchiliklar boshlanadi. Axir, g'alabadan keyin ertasi kuni ertalab u "cho'loq o'rdak" bo'lib uyg'onadi. Chunki bu uning oxirgi muddati ekanligini hamma biladi.

- Nega oxirgisi? 2024 yilda u atigi 72 yoshda bo'ladi. Yelizaveta II 91 yoshda va hali ham hukmronlik qilmoqda.

Amaldagi Konstitutsiya bo'yicha oxirgi muddat. Putin huquqshunos. U har doim qonunni hurmat qilgan. Shuning uchun bu uning uchun oxirgi muddat. Va u buni tushunadi. Ammo u yana bir narsani ham tushunadi: cho‘loq o‘rdakga aylanganidan keyin elita pul tikish uchun o‘z voris izlay boshlaydi. Yangi hokimiyat tuzilmasida ta'sir o'tkazish uchun "hammaning hammaga qarshi" kurashi boshlanadi. Va u shunchaki ketishi shart emas. U katta tartibsizliklar bo'lmasligi uchun tizimni qayta qurishi kerak. Bu qiyin.

- Xo'sh, 2024 yilga borib rahbariyat bir-birining tomog'iga tegmasligidan qanday qochish kerak? Qanaqasiga?

Turli xil variantlar mavjud. Misol uchun, Putin o'zidan katta kuch qoldirib, chetga chiqishi mumkin. Buning uchun prezident lavozimini zaiflashtirish va uning vakolatlarining bir qismini boshqa organga o'tkazish kerak bo'ladi. Masalan, ba'zi shartli "Davlat Kengashi" yoki "Oliy Kengash" ga. Putin u yerga boradi, lekin Oliy Bosh qo‘mondonlik funksiyalarini saqlab qoladi. Va yangi prezident (vorisi) faqat yuqori darajadagi diplomat bo'ladi. Asta-sekin, elita bu odamga o'rganib qoladi, hokimiyat qo'ldan-qo'lga, dramasiz, xotirjam o'tadi.

Olga Krishtanovskaya.

- Lekin buning uchun Konstitutsiyani o'zgartirish kerak!

Ha kerak. Va bu variantning kamchiliklari.

- Demak, Rossiyada monarxiyani tiklash arzonroqdir? Shunda hokimiyat vorisligi oddiyroq va aniqroq bo'ladi.

Hokimiyatning o'tishi har qanday avtoritar tizimning zaif tomoni bo'lib, unda saylovlar hal qiluvchi mexanizm bo'lmaydi. Shu sababli, inqiroz, "to'q sariq (saylov) inqilob" ga tahdid mavjud. Monarxiya - bu hokimiyatning o'tkazilishi nazariy jihatdan aniq bo'lgan tizim. Bu juda zo'r bo'lardi: davlat rahbarini umrbod monarxga aylantirsa, u ozgina qaror qiladi. Va markazni hukumat yoki boshqa muassasaga ko'chiring. Amalda, albatta, bizning davrimizda bu marosimlarning barchasini ermin liboslari va tojlari bilan tiriltirish oksimorondir.

- Vatanni saqlab qolishning boshqa varianti bormi, zamonaviyroq?

O'ylaymanki, Putin o'z vorisi butun mamlakat aholisi tomonidan adolatli, erkin saylovlarda saylanishini juda xohlaydi. Ammo u bu qanday tugashini tushunadi - elita o'rtasidagi hayot va o'lim uchun kurash, yillar davom etishi mumkin bo'lgan tartibsizliklar. Shuning uchun, voris - bu yanada real variant. Saylovlar, lekin rulsiz va yelkansiz emas (ya'ni mutlaqo bepul emas), balki byurokratiya o'z nomzodini ko'rsatadigan va uni barcha mumkin bo'lgan vositalar bilan qo'llab-quvvatlaydigan saylovlar.

- Demak, bizda hali ham demokratik tartib-qoidalar imkoniyati yo'qmi?

Biz avtoritar muhitda tarbiyalanganmiz. Bizda oilalarda, maktabda - deyarli hamma joyda avtoritar munosabatlar mavjud. Biz ichimizda avtoritar sindromni olib yuramiz. Avtoritar jamiyatda hokimiyat demokratik bo'lishi mumkin emas. Ba'zi ma'rifatli hukmdorlar xohlasa ham. Bu bosiladigan tugma emas. Bu murakkabroq.

Balki muammo ham elitamizning o'zgarmasligidadir? Mulozimlarning aybi qanchalar bo‘lmasin, ba’zan lavozimni ko‘tarib, boshqa lavozimga o‘tkaziladi. Xuddi shu Vitaliy Mutko. Bu hammani g'azablantiradi!

Mutko - ha... Lekin qarang, Shoygu necha yildan beri yuqori lavozimlarda o'tiribdi. Tashqi ishlar vazirligini qancha Lavrov boshqaradi? Negadir bu hech kimni bezovta qilmaydi. Mutko esa zerikarli. Ehtimol, bu ishning davomiyligi emas, balki sifatidir? Lekin haqiqatdan ham sportimiz muammoli. Va bu faqat Mutko yaxshi ishlamagani uchun emas.

- Va nima uchun?

Yuqori mafkuraviy tartibdagi narsalar bor. Bu hech qanday tarzda Mutkoga bog'liq emas. Men sportning Rossiyadagi rolini nazarda tutyapman.

Bir paytlar biz “sharmandali millatchilik” yo‘liga o‘tgan edik. Esingizda bo'lsa, "Rossiya ruslar uchun" shiori tobora ishonchli yangradi. Ammo bu hech qachon davlat siyosatining bayrog'iga aylanmagan, chunki u bizning jamiyatimiz ostiga mina qo'ygan: etnik guruhlar, xalqlar va dinlarning ulkan to'qnashuvi.

Elektr to'xtadi. Va u millatchilikni vatanparvarlik bilan almashtirdi, bu fuqarolik millatini ajratmaydi, balki birlashtiradi. Rus, ukrain, tatar, yahudiy - biz hammamiz Rossiya fuqarolarimiz va barchamiz o'z Vatanimizni sevamiz. Vatanparvarlik uchun platforma nima?

- Umumiy dushmanlarmi?

Shu jumladan dushmanlar. Ammo ijobiyroq tushunchalar ham bor: madaniyat, rus tili, sport. Vatanparvarlikni tarbiyalashda sportning ahamiyati katta. Shuning uchun u davlat siyosatining bir qismiga aylandi. Bizning sport g'alabalarimiz Putinning g'alabasi sifatida qabul qilindi. Putin Sochi Olimpiadasiga erishdi! Putin Rossiya Federatsiyasida futbol bo'yicha jahon chempionatini o'tkazishga erishdi! Sportdagi g'alabalar - bu Putin siyosatining g'alabasi. Shunday ekan, bugun sportga berilgan zarba Mutkoga emas, prezidentga zarba bo'ladi.

- Xo'sh, ehtimol ruslarni munosib javob berishga majbur qiladigan haqoratdir?

O‘ylaymanki, sportchilarimiz Olimpiadaga borishi misli ko‘rilmagan vatanparvarlik ruhini uyg‘otadi. Uch rangli sportchilar qo'lida bo'lmaydimi? Bu uning tribunada o'n barobar ko'p bo'lishini anglatadi. Bizni "Rossiya jamoasi" deb atash kerak emasmi? Bu shuni anglatadiki, biz "Rossiyadan olimpiya sportchilari" ni ulug'laymiz. Boshqa hashtaglar va memlar bo'ladi, ammo bizning qo'llab-quvvatlashimiz intensivligi bir necha bor kuchliroq bo'ladi. Ammo Mutko allaqachon azob chekdi, menimcha, u hukumat a'zosi sifatida uzoq vaqt qolmaydi.

Aytgancha, Mutko sizning markazingiz bo'lgan elitaning an'anaviy antireytingida ikkinchi o'rinda. Va lider - ammo, kutilganidek - prezidentlikka nomzod Kseniya Anatolevna Sobchak.

Ha, Sobchak ikkinchi yildirki, antiqahramonlar reytingida yetakchilik qilmoqda. Biz tahlil qildikki, odamlar nimadan g'azablangan? Birinchisi: uning boyligi. U buni o'zi ishlab topganini aytadi. Ammo odamlar buni boshqacha ko'rishadi: konda, maktabda, kasalxonada, fermada qirq yil yer haydaganlar bu qizning MGIMO talabasi paytida qanday qilib millionlarni "ishlaganini" hech qachon tushunmaydi. Odamlarga bular ona va dadaniki ekanligi, u "mehnatkor" emas, balki oddiy "mayor" ekanligi ayon.

Ikkinchidan: ustozlik ohangida gapirish, o'rgatish, masxara qilish. Bu takabburlik, snoblik va odamlarga hurmatsizlik sifatida ko'riladi. Bu erda Kseniya Sobchakni Raisa Gorbacheva bilan solishtirish mumkin - tirnash xususiyati keltirib chiqaradigan bir xil muloqot uslubi.

- Menimcha, Kseniya Anatolyevna ular unga qanday munosabatda bo'lishlarini bilmaydi.

Menimcha, u shunday qiladi. Bu ilmsizlik emas, balki talqin qilish masalasidir. Maftunkor yosh xonimlar rashkchi bo'lgani uchun ularni sevmasliklariga qat'iy ishonishadi. Bu ular uchun oddiy va qoniqarli tushuntirish, bu hissiy aqlning etishmasligidan dalolat beradi.

- Yoki, ehtimol, ular boshqa odamlarning fikriga ahamiyat bermaydilarmi?

Yo'q, biz hammamiz sevishni va hurmat qilishni xohlaymiz. Bilasizmi, Anatoliy Chubays yillar davomida odamlarning nafrat yukini ko'tarish qanchalik qiyinligini tan olgan edi. Hech kim qayg'uradi.

"Klanlar bizga kerak bo'lgan narsadir"

Ma’lum bo‘lishicha, rus elitasi shunchalik baxtsiz ekan. U qanday azob chekmoqda. Bu hamma mamlakatlarda shundaymi? Shunga qaramay, elita global tushunchadir. Xo'sh, bizniki, azizim, ularnikidan, G'arbdan nimasi bilan farq qiladi?

Hech narsa. Elita ham bundan farq qilmaydi. Siyosiy tizimlar bir-biridan farq qiladi. Agar siz G‘arbdagidek saylangan bo‘lsangiz, xalq oldida javob berasiz va odamlar sizni qadrlashi uchun hamma narsani qilasiz.

Biz bilan hamma odamlarni xursand qilish mutlaqo shart emas. Bitta, eng muhim odamni xursand qilish kifoya.

Agar siz tayinlansangiz, xalqqa emas, xo'jayinga xizmat qilasiz. Shuning uchun G'arb elitasi samaradorlikka e'tibor qaratadi. Bizniki esa kuch va sadoqat uchun. Ya'ni, gipotetik arizachi o'zini shunday tutishi kerakki, uning yuqori o'rtoqlari uni o'zlarining tor doirasiga qabul qilishlari kerak. Bunday vaziyatda mansabdor shaxslar ikki toifaga bo'linadi: sodiq va vakolatli. Agar hamma sodiq bo'lsa, tizim ishlashni to'xtatadi.

- Xuddi hozir bizda bo'lgani kabi!

Yo‘q, hozir tizim to‘liq ishlayapti: davlat bor, byudjet bor, oylik va pensiyalar to‘lanadi, o‘qituvchilar dars beradi, shifokorlar davolaydi, poyezdlar yuradi. Tizim ishlayotgan ekan, demak, unda sodiqlardan tashqari professionallar ham bor.

— Nega mutaxassislar sonini yuz foizga oshirmaslik kerak?

Chunki har bir boshliq sodiq odamlar bilan o‘ralgan bo‘lishni xohlaydi. Shunday qilib, siz tezroq qaror qabul qilishingiz mumkin. Bu ishonchliroq. Shunday qilib, sizda ko'proq apparat og'irligi bor. Biz ham imkon qadar do'stlar bilan o'rab olishga harakat qilamiz. Ammo har qanday tizimda vakolatli va sodiq o'rtasida muvozanat bo'lishi kerak. Aks holda tizim qulab tushadi.

- Qarang, hamma joyda qandaydir "klanlar" bor!

Ijtimoiy institutlar rivojlanmaganda, hokimiyatlar bo'linishining yaxshi ishlaydigan tizimi mavjud bo'lmaganda, klanlar aynan kerak bo'ladi. Klanlar nazorat va muvozanat tizimidir. Bu bir kishi hamma narsani qila oladigan absolyutizmga to'siqdir.

- Klan tizimi yaxshimi? Qarindoshlar, do'stlar, sinfdoshlar - ularning hammasi ishtirok etadimi?

Muayyan siyosiy sharoitlarda klan tizimi foydali rol o'ynaydi. Agar bu sodir bo'lmasa, muammo bo'lar edi. Muayyan doiralarda Putin yagona hukmdor deyish odat tusiga kirgan. Ammo bu unday emas. U juda ehtiyotkor va moslashuvchan rahbar. Prezidentligining birinchi kunidanoq u bir qancha fraksiyalarning muvozanatini ushlab turdi. U hech qachon xavfsizlik kuchlariga ham, liberallarga ham to'liq ustunlik bermagan. Bu uning kuchli tomoni.

"Biz faqat kuchli qo'lni sevishga qodirmiz"

Ammo nima uchun kimdir bizga umuman kerak, deb qaror qildi - bu mutlaqo hamma narsaga ruxsat beriladigan bo'g'ib bo'lmaydigan ichki doiraga ega bo'lish. Do'stlar uchun hamma narsa, dushmanlar uchun qonun. Ayrim poraxo‘r amaldorlar boshqalarga nisbatan tengroq bo‘lishi adolatdanmi?

Bu erda, menimcha, tushunchalar almashinuvi mavjud. Haqiqiy korruptsiya o'zining sof ko'rinishida buyruq birligini mustahkamlamaydi, balki buzadi. Urushda bo‘lgan qo‘mondon hammaga hujumga o‘ting, deb qichqirsa-da, birov ming so‘m olib, bormasa – bu qanday? Bu buyruq birligimi? Ular komandirga quloq solmaydilar.

Putinga bo'ysunmaydimi? To'g'ridan-to'g'ri korruptsiya biz korruptsiya deb ataydigan narsaning kichik bir qismidir. To'g'rirog'i, biz Rossiyada 15-asrdan beri, Ivan Terrible davridan beri mavjud bo'lgan oziqlantirish bilan shug'ullanamiz. O'shanda bu jinoyat emas edi. Va bugungi kunda ham biz o'z ishi uchun maslahat oladigan ofitsiantni buzuq deb hisoblamaymiz.

Ushbu oziqlantirish tizimini qayta qurish asta-sekin amalga oshirilmoqda, biroq bu biroz vaqt, kuch va pul talab qiladi. Uzoq vaqtdan beri shakllangan vaziyatni o'zgartirish qiyin va qimmat. Ammo biz oldinga intilamiz.

Ilgari hamma narsa ancha sodda edi: bir marta - konvertdagi pul, ammo hozir bu takliflar tobora ko'proq grantlar va mukofotlar sifatida rasmiylashtirilmoqda. Shu bilan birga, masalani hal qilish uchun avval zarur bo'lgan mablag' - aytaylik, million rubl - endi rasmiy ravishda soliqlar bilan qoplanadi va ba'zan xarajatlar o'n millionga etadi.

- Bechora korruptsionerlar! Bunday isrof!

Rossiya amaldorlarini qo'llab-quvvatlashning uchinchi sxemasi ham mavjud - yashirin maoshlar. Qonunchilik darajasida ma'lum bir mansabdor shaxsning maoshi, aytaylik, yuz ming rubl ekanligi ta'kidlangan. Ammo bunga qo'shimcha ravishda u oyiga yana o'n ikki maosh oladi. Buni korruptsiya deb atash mumkinmi?

Davlat har doim ham o'z byudjetidan yuqori mansabdor shaxslarga katta maosh to'lashga qodir emas, ular, shubhasiz, ular bajaradigan vazifalarning keng doirasi tufayli bunga loyiqdirlar. Va bu mansabdor shaxslarning daromadlarini oshirishning mutlaqo qonuniy usuli, garchi u ayniqsa reklama qilinmasa ham. Ularning ko‘pchiligi keyinchalik yaxtalar, ulkan uylar, qimmatbaho mashinalar sotib olishi... odamlar, albatta, hammasini poraxo‘r, deb o‘ylashlari mumkin, lekin aslida ular maoshiga kun kechiradilar. Va bu yaxshi. Bu an'ana. Bu amaldorlar boy.

Balki bu bizning maxsus davlatimizdir? Kattaligi, geografik joylashuvi, tabiiy resurslari, mentaliteti tufayli. Ular o'g'irlashdi va o'g'irlashda davom etadilar. Chunki o'g'irlanadigan narsa bor va u Moskvadan uzoqda. Va har qanday yangi hukmdor, agar u yuqorida qolishni istasa, bu qoidalarni qabul qilishi, Rossiyaga, uning matritsasiga egilishi kerak. Va shu bilan birga, ular tinglashlari va qo'rqishlari uchun juda kuchli bo'ling.

Ha, va agar boshqa rahbar kelsa, boshqa xarakterga ega bo'lsa, Rossiya umuman mavjud bo'lmasligi mumkin. Biz ruslar faqat kuchli qo'lni sevishga va tushunishga qodirmiz. Boshqa hech kim.

Axir, portlatib yuborilgan Ikkinchi Liberator Aleksandr, taqvodor oila boshlig'i Nikolay Ikkinchi bor edi, u oxir-oqibat mamlakatni inqilobga olib keldi va otib tashlandi.

Ro‘yxat davom etadi. Ikkinchidan, albatta, Mixail Gorbachyov, shuningdek, bizning antireyting yetakchilaridan biri. Ha, siz bizning mentalitetimizda biror narsani o'zgartirishga harakat qilishingiz mumkin va Buyuk Pyotr buni qilishga harakat qilganlardan biri.

- Boyarlarning soqollarini demokratik tarzda kesishmi?

Ularni sizga itoat qilishlari uchun. Chunki har qanday islohotchi podshoh davrida, qoida tariqasida, elitaning qo'zg'oloni boshlanadi. Va bu qora qo'y darhol qiyin tanlovga duch keladi: u o'z tamoyillari uchun butunlay boshqacha narsani xohlaydigan o'z mamlakati bilan kurashishga tayyormi?

"Lomonosov - Buyuk Pyotrning noqonuniy o'g'li"

Kerak bo'lgan narsani qiling va nima bo'lishidan qat'iy nazar keling. Ammo ba'zida jamiyat boshi berk ko'chaga kiradi - quyi tabaqalar xohlamasa, lekin yuqori sinflar buni qila olmaydi. Yaqin kelajakda elitaning qo'zg'oloni bo'lishi mumkinmi? Yoki olomondan norozilik kutishimiz kerakmi?

Xalqning noroziligi unchalik dahshatli emas, ishoning, bizning mamlakatimiz juda katta, bir vaqtning o'zida butun hudud bo'ylab xalq ommasini to'plash va bir vaqtning o'zida safarbar qilish deyarli mumkin emas. Buning sodir bo'lishi uchun juda ko'p narsalar birlashishi kerak. Vaqt, joy. Xuddi 1917 yildagidek.

Inqiloblar hech qachon omma tomonidan o'ylab topilmagan yoki amalga oshirilmagan; ular shunchaki ularga qo'shilishdi. Va jamiyatdagi barcha o'zgarishlar faqat elitada boshlanadi.

1991-yilning o‘sha yili, SSSRning nisbatan tinch parchalanishi davrida, printsipial jihatdan, partiya nomenklaturasining o‘sha vakillari hokimiyatda qolishdi, lekin ikkinchi bo‘limdan mafkura kishanini tashlab, yosh edilar. Siyosiy byuro yoshi tufayli ular bilan kurasha olmadi.

Demokratik tuzumga xos bo'lgan narsa - hokimiyatning osoyishta o'tishi - avtoritar tizimning Axilles tovonidir. Demokratik davlatda elita darhol ikki klanga bo'linadi va ular navbatma-navbat belanchakda tebranishadi. Yana barqaror muvozanatni saqlash.

- Respublikachilar va demokratlar...

Whigs va Tori. Qizil va oq atirgullar. Biz shunga o'xshash tizimni sun'iy ravishda etishtirishga harakat qildik, ammo hech narsa ishlamadi.

Barqarorlik yaxshi. Ammo, ehtimol, jamiyatda ijtimoiy liftlar mavjud bo'lmaganda, ota-onasi allaqachon tizimga kiritilgan bolalar bundan mustasno.

Menimcha, odamlar orasida vaziyat umuman ko'ringandek emas. Muammo biroz boshqacha. Kasblar, bu martaba ko'tarilishi mumkin bo'lgan butun ijtimoiy qatlamlar asta-sekin yo'q bo'lib ketmoqda. Nafaqat bu yerda - butun dunyoda.

Bugungi kunda ko'pchilik odamlar doimiy ish joyi, beqaror ijtimoiy mavqei, beqaror daromadi va jamiyat tomonidan haqiqatan ham talab qilinadigan ixtisosligi bo'lmagan prekariatga yoki, aytish mumkinki, "xavfli proletariat" ga aylanmoqda.

Bu ulkan inson massasi osmon bilan yer o'rtasida osilgan. U har qanday vaqtda mitinglarga chiqishga tayyor, chunki uning bo'sh vaqti ko'p. Bundan tashqari, bu odamlar universitet ma'lumotiga va imtiyozli diplomga ega bo'lishlari mumkin. Bitta oliygohni bitirgach, hech bo‘lmaganda nimadir qilish uchun ikkinchi, uchinchi universitetga o‘qishga kirishga borishadi... Oxirgi institutni tugatgandan so‘ng besh yil o‘tgach, ularda bor narsa hayot ekanligini anglab yetadi.

Bu "kimligini tushunmaydilar" odamlar, albatta, liftga ega emaslar. Biz hisoblab chiqdikki, bu taxminan 20 million kishi. Ular xavfli, chunki ular g'azablangan, hafsalasi pir bo'lgan, tajovuzkor va asossiz ravishda o'zlarini yaxshiroq narsaga loyiq deb bilishadi va ularning muammolari uchun boshqa birov aybdor.

Xuddi shu elita aybdormi? Qayerdadir o‘qigan edimki, G‘arbda tadqiqot o‘tkazilgan va ma’lum bo‘lishicha, faqat o‘rta asrlarga yaqin jamiyat insoniyatni baxtli qila oladi. Lekin suv, kanalizatsiya va samolyotlar bilan. Yaxshi ta’lim olgan, dunyoni tushunadigan, o‘z zavqi uchun yashaydigan aristokratiya bor, o‘z dalalarini yetishtirishi kerak bo‘lgan quyi tabaqalar ham bor. Shu bilan birga, ikkinchisi minimal ma'lumotga ega - o'qish, yozish, hisoblash. "Ko'p bilim ko'p qayg'ularni tug'diradi." Deyarli ideal jamiyat, inqilob uchun hech qanday sabab yo'q, chunki quyi kastalar boshqacha yashashlari mumkinligiga shubha qilmaydilar.

Siz aytganlaringiz, albatta, vahshiy tuyuladi, lekin iqtisodiy nuqtai nazardan bu ma'lum bir ma'noga ega.

Har bir jamiyat farroshlarga muhtoj. Tasavvur qiling-a, bir vaqtning o'zida uchta nomzod bunday vakansiyaga da'vogarlik qilmoqda. Biri uch yillik ma'lumotli, ikkinchisi o'rta maktabdan keyin, uchinchisi oliy o'quv yurti diplomi bilan. Kim yaxshiroq qasos oladi? Nima uchun farroshga Moskva davlat universitetida o'qish kerak? Va agar ular sertifikatlangan mutaxassisni tanlasalar, u oxir-oqibat hayotning ma'nosi va uning joyida emasligi haqida o'ylashni boshlamaydimi?

Ichki norozilik tajovuzni keltirib chiqaradi, agar odam bunday narsa haqida o'ylamasa, bo'lmaydi. U ancha baxtli bo'lardi. Siz 19-asr haqidagi eski filmlarni tomosha qilasiz - u erda xizmatkorlar o'zlarini xo'jayin bo'lib ko'rsatishmaydi. Ularning asosiy orzusi - menejer, mayordomos bo'lish. Bu esa butun jamiyat barqarorligi va totuvligining garovidir.

Kechirasiz, lekin avvalgi hikoyadagi xuddi shu farroshning oilasida tug'ilgan oddiy odam birdan aqlli va iste'dodli va ko'p narsaga qodir bo'lib chiqsa-chi? Biz yana boshlagan joyga qaytamiz - ertami-kechmi u sinfiy adolatni tiklashga urinish bilan tugaydi.

Ha, albatta, koptok tozalagichlar ko'pincha o'chiruvchilar orasida paydo bo'ladi.

- Aytgancha, Lomonosovlar ham!

Ammo bu erda unchalik aniq emas. Men Moskva davlat universitetida o'qiganimda, 80-yillarda tarix fakultetida doktorlik dissertatsiyasi himoyalangan edi, unda Arxangelsk viloyatidan birorta dehqon yo'q edi: Lomonosov Buyuk Pyotrning noqonuniy o'g'li edi. Genetikani aylanib o'tishning iloji yo'q. U hatto qirolga o'xshardi. Ammo o'sha kunlarda ular tashviqot maqsadida bu haqda pichirlab gaplashdilar.

- Va qanday qilib nomzodlik dissertatsiyasini himoya qildingiz?

Tasavvur qiling, ha.

OK, roziman. Hozirgi rus elitasi bor, biz ham bor - qolganlari. Va biz birga bo'la olmaymiz. Garchi bugungi kunda hatto qirollik Angliyada ham oddiy Keyt Middlton va shahzoda Uilyamni kesib o'tishga juda muvaffaqiyatli urinishlar bo'lsa-da, endi afro-amerikalik Meghan Markl shahzoda Garridan taklif oldi. Nega bizda bunday emas?

Boshqa mamlakatlarda elita tarixi boshqacha ekanligini tushuning. Ularda odatda bor - tarix va elita. Va bizning mamlakatimizda butun aristokratiya butunlay yo'q qilindi, vaqt o'tishi bilan hatto Sovet nomenklaturasining ham o'ziga xos qayg'uli tajribasi bor edi: u lavozimda bo'lganida hamma narsaga ega edi, keyin bir kechada hamma narsani yo'qotdi va keyingi Sharikovlar tepaga chiqdi. yana, o'zingiz uchun tizimni qayta kim. Shuning uchun ular o'sha paytda hokimiyatni ushlab turishgan va hozir uni ushlab turishgan.

Yangi zodagonlarimiz kuchayib, kamolga yetsin, tinchlansin, “oltin hojatxonalariga” o‘rgansin, vazirlikda o‘tirib, olib qo‘yilishi va qamalishidan oldin imkon qadar ko‘p va tez qo‘lga olib, o‘zini vaqtinchalik ishchi emasdek his qilsin. Odamlar o'z mavqei va boyligini meros qilib olishlari, hech kim hech kimdan hech narsa olib qo'ymasligini bilishlari kerak, bu ularning mulki bo'lib, ular o'z farzandlariga, bu esa nevaralariga meros bo'lib o'tadilar va menga ishonishlari kerak, keyin ularning mulkiga bo'lgan munosabati. mamlakat va unda bo'lgan odamlar yashaydi, u butunlay boshqacha bo'ladi. Va bularning barchasi o'sib borayotgan og'riqlar.